2022-04-13, 21:51
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vonheden
Finns det någon här som verkligen tror att om Ukraina varit ett Nato-land så skulle USA m.fl gått in i kriget och hjälpt till? Isf hade vi haft missiler över hela Europa nu tror jag... Det hade de aldrig vågat.

Nä så fan heller, Ryssen är inte rädd för något. Vill de attackera Sverige eller Finland så gör han nog det ändå, oavsett vi är medlemmar i Nato.

Nej jag tror inte de hade fått så mycket hjälp tyvärr. Däremot är det möjligt att Ryssland inte hade vågat anfalla dem kanske.
Citera
2022-04-13, 21:56
  #122
Avstängd
TyrgilScramasaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Om du tror att NATO-länderna har gått med i NATO för att de gillar att hjälpa andra länder militärt och kriga för deras skull, då tror du nog fel. Länder går med i NATO för att själva få militär hjälp om de blir anfallna tror jag.
Så är det. Ingen i Nato vill kriga. Därför vill de inte gå ut i krig för andra heller. Men pakten får alla, teoretiskt, att ställa upp. Skulle man inte göra det vid behov är du körd inom gemenskapen. Självklart är det en pakt som handlar om försäkring. Vi hjälps åt. Men sviker nån är de körda. Sviker många är det slut med pakten.

Självklart. Precis som vilket samarbete som helst som bygger på frivillighet.

Du låter som du kommit på nåt stort som ingen sett. Men det är faktiskt självklart och helt tydlig i en frivillig sammanslutning. Medlemmar kan svika. Risken finns. Bara sanningens ögonblick bevisar något.

Vad gäller Nato är det ingen större risk, jämfört med bryggföreningen t.ex. där medlemmar skiter i att gå nattvakt.

Nato har nog inte sådana svagheter som du antyder.
Citera
2022-04-13, 21:58
  #123
Medlem
Benmaergskylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Dels att Ryssland har hela sin armé upptagen i Ukraina och dels att det faktum att Finland inte får en garanti om stöd inte är detsamma som ett löfte att de inte får det. Att ge sig på ett EU land skulle vara långt mer provokativt än att anfalla Ukraina. Möjligen riskerar de cyberattacker om Ryssland vill demonstrera sitt missnöje.

Däremot får ju Finland räkna med att hamna i frontlinjen av ett nytt kallt krig.

Om du ber snällt kanske du får köpa ett vapen av gängen.
Citera
2022-04-13, 21:59
  #124
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av undercover-racist
Har du källor för påståendena 2 & 3?

2. Han som google, han finner...
Citat:
According to the Russian Defence Minister Sergei Shoigu, as of August 2021, Russia had about 170 BTGs. Each BTG has approximately 600–800 officers and soldiers, of whom roughly 200 are infantrymen, equipped with vehicles typically including roughly 10 tanks and 40 infantry fighting vehicles.

Tilläggas skall att västbedömmar tror Ryssarna förlorat ca 30 BTG i Ukraina invasionen. Och har ca 50 stridsdugliga BTG kvar. Den normala BTG (till skillnad från pansar BTG) har 10 stridsvagnar, ryssarna har förlorat 500 stridsvagnar i Ukraina. Do the math.

Citat:
Polish OSW (Center for Eastern Studies) think-tank defined that potential as 117 Battalion Tactical Groups, detected during the period preceding the aggression (until 24th February), along the Ukrainian border: in Russia, Belarus, and in the Russia-occupied territory (Crimea, along with the so-called separatist republics)1.


https://en.wikipedia.org/wiki/Order_...ion_of_Ukraine

Varenda Marinbrigad, VDV division, Helikopterburen brigad är i Ukraina.



3. Googla .....Googla opensource och titta var Ryska flottans Rapounchor befinner sig nu.
__________________
Senast redigerad av Baiser 2022-04-13 kl. 22:16.
Citera
2022-04-13, 22:00
  #125
Avstängd
at0m3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grantoppen2
Inget stoppar dem? Personligen tycker jag det är idiotiskt att gå med i Nato och förbinda sig till något sådant. Vi vet ju inte vem USAs nästa president är… eller hur? Man vet alltså inte riktigt vad man ger sig in i. Som neutrala kan vi ju ta ställning så som passar oss i framtiden… man kan ju alliera sig med andra länder ändå men binder inte upp sig så som man gör med Nato. Vi kan ju samarbeta med de länderna nu ändå men måste ju inte gå med i Nato för det.
Jag håller med dig, men det är nåt vi inte vet om....Nåt som man har gömt bakom kulliserna......Kanske har vi tillsammans med USA många hemligheter som gör att vi inte kan lämna varandra...Jag vet inte..
Citera
2022-04-13, 22:05
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mofasti
Skönt att höra. Ryssland räddar oss från att göra dumma beslut.

Finland kommer ihåg hur deras trupper fick smisk när ryssland befriade finland fårn fascimen under det stora fosterländska kriget.


Jag är svensk patriot, kommer ryssen kommer jag välkomna och assistera, har en rysk flagga hemma som jag är beredd att hänga i sommartorpet. Jag vill inte se den svenska militären ens försöka stå emot ryssland. Vi kan inte ens klara en vecka, VDV och Kadyrovtsi har STHML och Gotland på 48 timmar. Lite bomber och hela vårt flygvapen är utslaget då ryssarna vet var vi parkerar vår gripen.

Hellre Sverige och Finland en del av Ryssland än som NATO-slavar.

Visste du att Gripen kan landa på vanliga små vägar och att under krig skulle det vara svårt att lokalisera dessa flygplan då de ej kommer lyfta eller landa ifrån flygbaserna,
Citera
2022-04-13, 22:06
  #127
Medlem
Kanske borde Finland sabotera järnvägsknutarna som förebyggande det borde stoppa invasionen fram tills att medlemskap är klart.
Citera
2022-04-13, 22:09
  #128
Medlem
Finska armén är modernare, större och sannolikt starkare än den ukrainska så där har inte ryssen mycket att hämta vid en konflikt.
Citera
2022-04-13, 22:10
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av intedinslakting
Den dagen Stockholm o Helsingfors brinner är moskva en grushög,tror du dvärgen är redo att ta den risken?


I varenda tråd om kriget och Ryssland, så kommer dessa inlägg om att "om Ryssland anfaller Sverige eller Finland, så är det kört för dem, bla bla bla..." Vad i helsike baserar ni dessa grundlösa antaganden på? Vilken eller vilka nationer har förbundit sig att komma till vår undsättning? Vad är det som får er att tro något sådant? Är det för att ni kollar på Amerikansk film på Netflix och dricker Coca Cola? Gissa vad, det gjorde man i Ukraina också! Vad fan, det gör man säkert fortfarande där, Musk håller ju dem med internet med sin Starlink.

Om Ryssland börjar skjuta Iskander på oss, så kommer inte en jävel göra nåt åt det. Jag tror inte ens Svenska Försvarsmakten kommer att kunna svara med något. De kommer omgruppera ut i skogarna och bergen för att själva överleva, men de kommer inte kunna sätta något emot Putindjävulen. De städer som Voldemort, förlåt Vladimir, vill se brinna, kommer brinna.

Vi skulle ha skaffat oss egna kärnvapen, när vi höll på förut. Då hade vi kunnat ingå förbund med Finland och Norden hade varit tryggt. Varför i hela helvete kan Sverige aldrig fatta rakryggade beslut? Vi är ena jävla fegisar och nu är kanske tiden kommen, då vi får betala för våra 200 år av fred?
Citera
2022-04-13, 22:12
  #130
Medlem
Baisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cowboyhatten
I varenda tråd om kriget och Ryssland, så kommer dessa inlägg om att "om Ryssland anfaller Sverige eller Finland, så är det kört för dem, bla bla bla..." Vad i helsike baserar ni dessa grundlösa antaganden på? Vilken eller vilka nationer har förbundit sig att komma till vår undsättning? Vad är det som får er att tro något sådant? Är det för att ni kollar på Amerikansk film på Netflix och dricker Coca Cola? Gissa vad, det gjorde man i Ukraina också! Vad fan, det gör man säkert fortfarande där, Musk håller ju dem med internet med sin Starlink.

Om Ryssland börjar skjuta Iskander på oss, så kommer inte en jävel göra nåt åt det. Jag tror inte ens Svenska Försvarsmakten kommer att kunna svara med något. De kommer omgruppera ut i skogarna och bergen för att själva överleva, men de kommer inte kunna sätta något emot Putindjävulen. De städer som Voldemort, förlåt Vladimir, vill se brinna, kommer brinna.

Vi skulle ha skaffat oss egna kärnvapen, när vi höll på förut. Då hade vi kunnat ingå förbund med Finland och Norden hade varit tryggt. Varför i hela helvete kan Sverige aldrig fatta rakryggade beslut? Vi är ena jävla fegisar och nu är kanske tiden kommen, då vi får betala för våra 200 år av fred?


Källa på det?
Citera
2022-04-13, 22:21
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cowboyhatten
I varenda tråd om kriget och Ryssland, så kommer dessa inlägg om att "om Ryssland anfaller Sverige eller Finland, så är det kört för dem, bla bla bla..." Vad i helsike baserar ni dessa grundlösa antaganden på? Vilken eller vilka nationer har förbundit sig att komma till vår undsättning? Vad är det som får er att tro något sådant? Är det för att ni kollar på Amerikansk film på Netflix och dricker Coca Cola? Gissa vad, det gjorde man i Ukraina också! Vad fan, det gör man säkert fortfarande där, Musk håller ju dem med internet med sin Starlink.

Om Ryssland börjar skjuta Iskander på oss, så kommer inte en jävel göra nåt åt det. Jag tror inte ens Svenska Försvarsmakten kommer att kunna svara med något. De kommer omgruppera ut i skogarna och bergen för att själva överleva, men de kommer inte kunna sätta något emot Putindjävulen. De städer som Voldemort, förlåt Vladimir, vill se brinna, kommer brinna.

Vi skulle ha skaffat oss egna kärnvapen, när vi höll på förut. Då hade vi kunnat ingå förbund med Finland och Norden hade varit tryggt. Varför i hela helvete kan Sverige aldrig fatta rakryggade beslut? Vi är ena jävla fegisar och nu är kanske tiden kommen, då vi får betala för våra 200 år av fred?
Det va ju Washingtonjudarna som inte ville att Sverige skulle ha kärnvapen.
Men Israel, Indien, Pakistan har kärnvapen.
Men norden ska inte få ha någon atomisk diplomati.
Nu med NATO och dessa grisen i säcken affärer som den korrumperade politiska sekten håller på med.
Ska inte politiska ledare göra vad som är bäst för folket?
Nej, dom gör tvärt om.
Citera
2022-04-13, 22:22
  #132
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TyrgilScramasax
Så är det. Ingen i Nato vill kriga. Därför vill de inte gå ut i krig för andra heller. Men pakten får alla, teoretiskt, att ställa upp. Skulle man inte göra det vid behov är du körd inom gemenskapen. Självklart är det en pakt som handlar om försäkring. Vi hjälps åt. Men sviker nån är de körda. Sviker många är det slut med pakten.

Självklart. Precis som vilket samarbete som helst som bygger på frivillighet.

Du låter som du kommit på nåt stort som ingen sett. Men det är faktiskt självklart och helt tydlig i en frivillig sammanslutning. Medlemmar kan svika. Risken finns. Bara sanningens ögonblick bevisar något.

Vad gäller Nato är det ingen större risk, jämfört med bryggföreningen t.ex. där medlemmar skiter i att gå nattvakt.

Nato har nog inte sådana svagheter som du antyder.

Jag tror du har fel. För det första så är det inte ett svek att vägra delta i ett krig mot Ryssland, det är en fredsaktion som förhindrar eskalering av ett krig till att bli ett världskrig och ett kärnvapenkrig. Och eftersom syftet med NATO är att medlemmarna inte ska behöva kriga, eftersom tanken är att ingen ska våga anfalla dem pga att de är med i NATO, så kommer de allra flesta NATO-länder med största sannolikhet att svika ett NATO-land om Ryssland ändå vågar anfalla ett sådant.
Eller har du några exempel på tillfällen då NATO inte har svikit ett NATO-land när de har blivit anfallna av Ryssland?

Det tror jag inte du har, för Ryssland har hittills aldrig anfallit ett NATO-land. Och det utan tvekan viktigaste och egentligen det enda syftet med NATO, det är som sagt att att avskräcka alla länder utanför NATO, och framför allt Ryssland, från att anfalla NATO-länderna. Så om Ryssland ändå gör det, då har NATO misslyckats med sin viktigaste uppgift, och kommer då troligen upplösas innan NATO hinner starta krig mot Ryssland.

Och du kanske känner till att det är upp till varje enskilt NATO-land att själv välja hur mycket de vill bidra militärt till NATO-länder som blir anfallna. Det finns alltså inga krav från NATO på att skicka soldater till dessa länder. Så om Ryssland anfaller ett NATO-land, då kanske det blir ungefär som för Ukraina, att NATO-länderna bara skickar lite vapen till det NATO-landet.

Och tänk på alla onödiga krig som USA har startat i världen, och alla människor i världen som hatar dem för det. Varför ska Sverige bli medlemmar i NATO och tvingas hjälpa USA militärt varje gång som deras ondska slår tillbaka mot dem själva, så som NATO-länderna förväntades göra efter 11 september-attacken?
__________________
Senast redigerad av eoku 2022-04-13 kl. 22:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in