Följderna av ett kärnvapenkrig

Du har helt skev verklighetsuppfattning. Du tror att om si och så många personer och fabriker förstörs så måste alla lajva medeltiden. Detta t.ex. är Rysslands 300:e största stad: https://en.wikipedia.org/wiki/Vyksa

Om Ryssland blir nästan totalt kärnvapenbombat, men denna stad klarar sig, då saknar den ju elförsörjning, men det finns säkerligen både fordon och verktyg som kan användas till jordbruk och produktion av gödsel från råolja. När sedan invånarna efter cirka en vecka tar sig ut i resten av landet då radioaktiviteten är borta, då finns det massor av stål, bränsle och annat överallt. Inom loppet av 10 år så har de börjat tillverka nya traktorer eller reparera befintliga. Det var exakt så det funkade för IS när de tagit över områden där allt var förstört.

Sådana här saker har diskuterats på prepping-forumet många gånger. Och du överdriver grovt.

Eftersom bönder är som de är så finns det, åtminstone i Sverige men säkert i Ryssland också, ett stort överskott på gamla traktorer. Traktorer som man utan problem kan hålla liv i under lång tid, särskilt om man kannibaliserar några traktorer för reservdelar. Bränsle är inte heller något stort problem eftersom i stort sett alla dieseltraktorer, och definitivt alla gamla sådana, går att köra på ren matolja. Det blir givetvis en omställning, men någon total samhällskollaps och återgång till stenåldersförhållanden är det definitivt inte tal om.

Vid ett större kärnvapenkrig så kommer kärnkraftsverk att bombas.
Det betyder att oerhörda mängder radioaktiva ämnen kommer att spridas över stora områden med lång halveringstid.
Områden kommer att vara kraftigt kontaminerade över väldigt lång tid.
Chernobyl kommer framstå som en droppe i havet.
Ämnen kommer att spridas ut med aska och vindar från enorma eldstormar från de hundratals städer som brinner, då snackar vi vara Ryssland.
Ryssland har antagligen sprängt x antal städer i Europa, USA och kanske rent av Kina för att förhindra att dessa går in och tar över.

Spelar ingen roll vilket då enorma mängder aska mm kommer nå atmosfären, varav jorden kommer kylas ner för flera år framöver i en så kallad atomvinter.

Ska man börja odla igen när strålningen inte är akut hög så måste man frakta bort drygt 1 decimeter om inte mer av det yttersta jordlagret för att få bort de mesta av de radioaktiva ämnena.

Nu är det svårt att avgöra hur kontaminerade markerna kommer bli av dussintals om inte hundratals havererade kärnkraftsverk så att man måste stanna inne innan den värsta av strålningen försvinner.
Kommer ta betydligt längre tid än vid strålningen efter en enskild kärnvapenattack.

Men vi kan ju utgå ifrån att människor kommer att behöva ha mat för kanske flera år om de ska överleva då det kommer att ta tid att få igång något jordbruk.

Civilisationen som vi känner till idag kommer i vilket som att upphöra.

Ska du tanka din traktor på matolja*, som du producerar utan tillgång till konstgödning, så kommer du att märka att du får hälla i mera olja i traktorn, än vad du får ut från åkern.

Detta (och allt övrigt jordbruk) kräver då för övrigt även att bonden har tillgång till elekticitet för att driva alla elevatorer, fläktar o.s.v. i sin tork, att man kan få tag i reservdelar till sin tröska, motor och transmissionsoljor till traktorer och lastare, oljefilter, bränslefilter, hydrualolja, nya drivremmar, nya däck o.s.v. o.s.v.

Men visst, en 60-70 år gammal traktor som man även råkar ha ett gengasaggregat till, kan man kanske hålla liv i ett par år, innan däck m.m. tar slut.


(*) Vilket dels inte är möjligt, samtligt som en bonde inte kan tillverka matolja, utan bara frön som en fabrik kan utvinna matolja ur. Denna fabrik kräver då för övrigt även elektricitet för att fungera, tillgång till reservdelar o.s.v. När bonden väl har pressat fram matolj, så måste han sedan hitta en RME-fabrik (med elförsörjning, reservdelsförsörjning o.s.v.), och förutom sin matolja, så behöver han nu också få fram stora mängder metanol, samt kalium eller natruim, samt lämplig kemisk industri (med elförsörjning, reservdelsförsörjning o.s.v.) som kan omvandla kaliumen eller natriumet till lämplig kemisk katalysator.

Nej, det finns inga bevis på att atomvinter är något riktigt fenomen. Det är enbart en spekulation, som ingen lyckats bevisa som sann.

Som jag sa tidigare så överdriver du grovt.

Det går faktiskt utmärkt att köra de flesta dieselmotorer på ren rapsolja. Nackdelen är att köldegenskaperna är obefintliga, det är därför man metylerar oljan så att man får RME. Det gör att den inte kristalliserar vid lägre temperaturer. Men så länge man nöjer sig med att köra på sommaren, eller har något system för att värma bränslet, så går det utmärkt att tanka vanlig matolja.

Att pressa rapsolja är inte direkt raketvetenskap. Man kan göra det med en mortel hemma i köket. Eller med vilken handdriven press som helst. Det blir förstås effektivare om man har mer industriella maskiner, men det är inte nödvändigt på något sätt.

Elektricitet kan de flesta bönder producera på egen hand med sitt traktordrivna elverk. Det blir förstås dyr elektricitet men fullt användbar. Sedan är väl frågan i vilken grad det stora elsystemet kommer att sluta fungera. Mig veterligen sker all elproduktion nuförtiden i rurala miljöer, vilket även gäller den stora majoriteten av alla ställverk och transformatorstationer. Jag inbillar mig att man skulle kunna få elsystemet att fungera rätt bra även om alla stora städer försvinner.

Konstgödningen, slutligen, är ingen nödvändighet för att bedriva jordbruk. Det finns redan så kallat ekologiskt jordbruk som är helt konstgödningsfritt. Visserligen producerar de bara någonstans i trakten hälften så mycket avkastning per hektar, men det är fortfarande en rätt bra produktion, betydligt mer än den bästa produktionen på 1800-talet och väldigt mycket mer avkastning än vad man hade på stenåldern.

Svår omställning, ja, existentiell katastrof, nej. Ungefär så kan man nog sammanfatta hur det hade blivit.

Det är en spekulation med stort underlag då stora vulkanutbrott har haft stor påverkan på klimatet när dessa frigjort stora mängder aska mm.
Vi snackar tusentals vätebomber på hundratals om inte tusentals städer.
Dessa städer och terrängen runt om kommer brinna i månader.
Fruktansvärt mycket skit i städerna och industrierna som frigörs upp i atmosfären förutom askan.

Sen åter igen alla kärnkraftsverk som slås ut, hundratals chernobyl som står och brinner och spyr ut skit i årtal tills man åtgärdat dessa.
Sen kanske du säger att kärnkraftverken är "skyddade" Japans Fukushima klarade inte ens en tsunami trotts omfattande skydd.
Vad tror du en vätebomb som på 150-1000 kiloton gör?

En vulkan har allt som finns under skorpan att bränna. En stad är bara en stad, och om den träffas av en atombomb så kan det inte bli mer sot än det brännbara material staden innehåller.

Du är helt okunnig och snackar skit. En jävla dryg idiot.

Gamla traktorer?

Reservdelar?
Däck? Fixa fram däck med rätt dimension? Motorolja? Smörjfett?
Bland det första som behövs på en traktor som stått i ladan är nya däck.

Vår levnadsstandard idag bygger på den fria marknaden.

Delar till en traktor produceras över hela världen. Finns inga lager längre.

Du kan köra traktorn tills att den går sönder. Sedan kaputt.

Allt nyproducerat har elektronik och avancerad insprutning.

Du har noll koll på teknik.

Jag mår illa av drygpellar som dig.

Så mycket idag bygger på elektronik att världen skulle kollapsa fullt ut utan reservdelar, elektricitet, knowhow.

Beror primärt på magmakamaren, hur mycket sot mm tror du tusentals storstäder innehåller?

Om forskare tror att ett begränsat kärnvapenkrig mellan indien och Pakistan kommer påverka klimatet.
Vilken påverkan kommer det att få när tusentals miljonstäder bombas?
Åter igen det är inte bara aska, det är svavel mm som har större effekt på atmosfären.

I vilket som så är det naivt att tro att man kan börja med jordbruk omgående när hundratals kärnkraftsverk är havererade eller sprängda.

Du har bevisbördan, och ingen vetenskaplig artikel har lyckats bevisa tesen om atomvinter.

Nej, de flesta bönder har inte traktordrivna elverk och ska du producera el med din traktor, som kommer du nu har ännu mindre drivmedel över till att faktiskt odla livsmedel.


Exakt. Ekoodling ger mycket lägre skördar och det kräver mera drivmedel per hektar än konventionell odling. Så du kommer att behöva hälla i mera drivmedel i tanken på traktorn än vad du kan producera med traktorn.

Så det bli till att försöka hitta draghästar och gamla hästdragna jordbruksredskap för att odla. Samt så klart foder, gamla ekonomibyggnader, utsäde o.s.v. o.s.v. som är anpassade för ickemekanisk odling