2022-03-27, 16:42
  #8401
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Va? Det fanns ingen exakt plan där varje liten detalj tvunget måste klaffa. Det räcker med att man vet att mordet kommer att mörkläggas på ett eller annat sätt av de som är satta att utreda det.
Vilket förstås låter fullständigt vansinnigt.
OM en myndighet skulle iscensätta ett mord och skylla det på en patsy, placerat ut skyttar, planterat vapen etc så verkar det ju närmast sinnessjukt att inte ha en hyfsad plan för hur gripandet och skuldfrågan ska lösas…
Citera
2022-03-27, 16:43
  #8402
Avstängd
Såg ett litet slarvfel här:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
2. Zapruderfilmen visar hur JFK's huvud kastas snett bakåt till vänster när det träffas av en kula = momentum ger skytt snett framåt till vänster = staketet.
Ska vara höger, givetvis.
Citera
2022-03-27, 16:57
  #8403
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Vilket förstås låter fullständigt vansinnigt.
Ett tecken så gott som något, när just Du tycker det.

Citat:
OM en myndighet skulle iscensätta ett mord
Halmgubbe. Jag har aldrig påstått att en "myndighet" iscensatte mordet på JFK.

Försök igen.

Citat:
och skylla det på en patsy,
Och?

Citat:
placerat ut skyttar,
Och?

Citat:
planterat vapen
Det är fortfartande inte helt klarlagt huruvida det påstådda mordvapnet (Carcano) planterades på 6e våningen innan eller direkt efter mordet, eller om det byttes ut efter det att ett annat vapen (Mauser?) hittades på sagda våning.

Inte ens det vet vi.

Citat:
etc så verkar det ju närmast sinnessjukt att inte ha en hyfsad plan för hur gripandet och skuldfrågan ska lösas…
Igen. Planen var förmodligen att skjuta patsyn när denne avlägsnade sig från brottsplatsen. Men att något gick snett (t.ex. hittade inte Oswald eftersom denne bytte från buss till taxi). Därav Rubys uppdrag att tysta patsyn i DPD's källargarage inför ca 30 miljoner TV-tittande amerikaner.

Mindre lyckat, men helt nödvändigt ... och det gick ju vägen ... så här långt.

Eller?
Citera
2022-03-27, 17:14
  #8404
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ett tecken så gott som något, när just Du tycker det.


Halmgubbe. Jag har aldrig påstått att en "myndighet" iscensatte mordet på JFK.
Så du menar att någon privatperson eller kanske ett företag iscensatte mordet men att FBI och CIA valde att mörka detta? Eller vilka menar du låg bakom mordet om det inte var en förvirrad Oswald?

Citat:
Det är fortfartande inte helt klarlagt huruvida det påstådda mordvapnet (Carcano) planterades på 6e våningen innan eller direkt efter mordet, eller om det byttes ut efter det att ett annat vapen (Mauser?) hittades på sagda våning.

Inte ens det vet vi.
Precis - och sådana fundamentala saker hade givetvis varit 1A i planeringen av en false flag eller annan mordkomplott… precis som att man skulle ha en utarbetad plan för gripande och skuldbeläggning.
Men inget av dessa fanns alltså enligt din konspirationsteori?
Citera
2022-03-27, 17:17
  #8405
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så du menar att någon privatperson eller kanske ett företag iscensatte mordet men att FBI och CIA valde att mörka detta? Eller vilka menar du låg bakom mordet om det inte var en förvirrad Oswald?

Det som gör diskussionen så fånig är att det finns flera andra mordkomplotter mot JFK som involverar flera skyttar, bl.a. ett i Chicago innan Dallasmordet. Mordkomplotten i Chicago involverade väl minst tre skyttar och den hemlighölls av FBI t.o.m för Secret Service. Så det fanns flera kända konspirationer att döda JFK men av någon anledning så är just den i Dallas inte en konspiration.
Citera
2022-03-27, 17:26
  #8406
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det som gör diskussionen så fånig är att det finns flera andra mordkomplotter mot JFK som involverar flera skyttar, bl.a. ett i Chicago innan Dallasmordet. Mordkomplotten i Chicago involverade väl minst tre skyttar och den hemlighölls av FBI t.o.m för Secret Service. Så det fanns flera kända konspirationer att döda JFK men av någon anledning så är just den i Dallas inte en konspiration.
Är den inte? Tror du att det var en ensam Oswald alltså?
Citera
2022-03-27, 17:27
  #8407
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ja, jag saknar bevis för att det inte var Oswalds gevär,
Här kastar du dels om bevisbördan och dels så ignorerar du all den bevisning jag har citerat för att 'bevisningen' i fråga är fabricerad av FBI och WC.

Ska vi verkligen dra den för dig så förnedrande rundan igen?

Citat:
bevis för att Oswald ibte var skytten,
Se ovan.

Citat:
bevis för att han inte var den ende skytten
Se ovan.

Citat:
etc etc.
Ja?

Citat:
Men det vi diskuterade nu var inte bristen på bevis: utan bristen på logik i den konspirationsteori du lagt fram:
Vilken djävla "konspirationsteori"?

Citat:
Hade allt varit fullständigt riggat som du antyder, och man hade velat ”bevisa” att Oswald var skytten/vapnets innehavare så hade man väl helt enkelt kunnat se till att ha med sig vapnet när Oswald greps och sen ljuga om att han hade det på sig.
Igen. Då måste du samtidigt förklara varför ingen av alla de som observerade "mördaren" när denne helt öppet inför en stor mängd vittnen tog sig från brottsplatsen hela vägen hem UTAN att någon såg mordvapnet han i så fall bar omkring på.

I skjortärmarna. Ett stort gammalt infanterigevär med kikarsikte? I byxbenet? Haltade han med stelopererat ben?

Citat:
Det enklaste - och tydligaste - hade förstås varit att gripa honom på plats i skolbokslagret med vapnet i hand..
Inte om han som all sammanvägd bevisning säger, befann sig i skolbokslagrets huvudentré UTAN något gevär när mordet begicks.

Citat:
Om andra hade varit på plats (vilket de ju inte var) så hade man väl enkelt kunnat röja dem ur vägen eller övertala dem om att det är för landets bästa eller vad som brukar påstås att CIA har för metoder - det verkar ju så enkelt när det gäller alla andra..
Det finns i så fall en oändlig mängd hypotetiska varianter som i efterhand kan sägas vara smartare, helt oavsett hur det faktiskt gick till.

Arsenik i soppan och en mutad obducent = mission accomplished.

Det helt vansinniga med sådana resonemang är att vilket sätt som än väljs så finns det alltid ett bättre sätt och viktigast, de grundar sig inte i den faktiska bevisningen.

Ett klassiskt argumentationsfel: https://rationalwiki.org/wiki/Argument_from_incredulity
Citera
2022-03-27, 17:37
  #8408
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Här kastar du dels om bevisbördan och dels så ignorerar du all den bevisning jag har citerat för att 'bevisningen' i fråga är fabricerad av FBI och WC.

Ska vi verkligen dra den för dig så förnedrande rundan igen?
Ja det får du nog göra i sådant fall för jag verkar helt ha missat att du lyckats bevisa någonting alls.

Citat:
Vilken djävla "konspirationsteori"?
Till exempel att bevisen för att Oswald köpte, ägde, fotograferades med och använde Carcanogeväret skulle vara fabricerade av CIA/FBI för att dölja hur det ”egentligen” gick till.


Varför så aggressiv? Får man inte ifrågasätta sådant man finner vettlöst i dina påståenden - eller vill du helt enkelt inte diskutera mordet på jfk eftersom du redan bestämt vad du tror?

Citat:
Igen. Då måste du samtidigt förklara varför ingen av alla de som observerade "mördaren" när denne helt öppet inför en stor mängd vittnen tog sig från brottsplatsen hela vägen hem UTAN att någon såg mordvapnet han i så fall bar omkring på.
Nej det måste jag förstås inte alls eftersom det jag föreslog - som i mina öron och ögon det enda vettiga alternativet - vore att man skulle gripit Oswald direkt inne i skolbokslagret.

OM det var en setup med Oswald som patsy vore det väl absolut enklast att ta honom direkt på plats - med vapnet (planterat).
Varför tjafsa runt och göra allt så osäkert och rörigt? Varför blanda in en massa utomstående, och osäkerheter?
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2022-03-27 kl. 17:59.
Citera
2022-03-27, 17:45
  #8409
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det som gör diskussionen så fånig är att det finns flera andra mordkomplotter mot JFK som involverar flera skyttar, bl.a. ett i Chicago innan Dallasmordet. Mordkomplotten i Chicago involverade väl minst tre skyttar
Fyra + patsyn Thomas Arthur Vallee: http://22november1963.org.uk/jfk-assassination-plot-chicago

Citat:
och den hemlighölls av FBI t.o.m för Secret Service.
Nej det var faktiskt FBI som tipsade Secret Service i Chicago. Däremot så hemlighöll både FBI och Secret Service konspirationen för Secret Service i Dallas och senare för Warrenkommissionen och allmänheten.

Skälet till att den alls upptäcktes var att en tipsare ringde in och varnade.

Tipsaren presenterade sig med namnet, "Lee".

Citat:
Så det fanns flera kända konspirationer att döda JFK men av någon anledning så är just den i Dallas inte en konspiration.
Och samtliga med en patsy som i mångt och mycket påminde om den Oswald som presenterades av ansvariga utredare och MSM.

- Patsyn i Chicago jobbade i ett lager precis där presidentkortegen skulle ha bromsat in och svängt till höger i en korsning. Han var en (verklig) enstöring (lone nut) och före detta marinkårssoldat, precis som Oswald.

- Patsyn i Tampa var precis som Oswald aktiv i Fair Play for Cuba Committee (pro Castro) och befann sig dessutom i Dallas när JFK mördades (reserv?) vartefter han tog sig till Mexico och därpå flög till Kuba.

Det fanns vid tiden fler misstänkta konspirationer inklusive patsys, bl.a. i Miami och Los Angeles.

Men du har helt rätt. I just Dallas var det ingen konspiration 🤫

Lol.
__________________
Senast redigerad av onopono 2022-03-27 kl. 17:48.
Citera
2022-03-27, 17:57
  #8410
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono

Och samtliga med en patsy som i mångt och mycket påminde om den Oswald som presenterades av ansvariga utredare och MSM.

Fanns det någon plan för hur gripande och skuldbeläggningen på dessa påstådda patsys skulle gå till? Eller hade man inte kommit längre än till ”let’s wing it” där heller?
Citera
2022-03-27, 17:59
  #8411
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Är den inte? Tror du att det var en ensam Oswald alltså?

Nej. Jag menar att det är självklart att det var en konspiration eftersom det fanns flera andra konspirationer.
Citera
2022-03-27, 18:06
  #8412
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej. Jag menar att det är självklart att det var en konspiration eftersom det fanns flera andra konspirationer.

Ok. Märkligt resonemang dock - att/om det förekommit konspirationer så utesluter väl inte det en ensam gärningsman?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in