2022-03-18, 18:32
  #85405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Så. Kanske att vi kan nollställa lite och titta på vad som talar för respektive emot ett prisfall. Fyll på från båda lägren!

Talar för prisfall:

* Stigande marknadsräntor.

* Hökaktiga toner från Ingves. Sannolikt räntehöjningar även där.

* Ökande kostnader för hushållen minskar möjligheten att skuldsätta sig. Utbudsdriven inflation som drivs av kriget (vete, olja, gas, gödsel, metaller, m.m.) samt även Coronautbrott i Kina, på kort sikt. På lång sikt drivs kostnadsökningarna av omställningen till förnybar energi, vilket betyder dyrare energi.

* Demografin. Köttberget 40-talisterna börjar bli så gamla att de måste flytta, även om de än så länge har råd att bo kvar. De unga flyttar hemifrån väldigt tidigt i Sverige vid en internationell jämförelse, om de blir oroliga kan de välja att göra det senare.

Talar emot prisfall:

* Psykologi. Bostäder betraktas som en säker, tillgång, säkrare än fysiskt guld, efter årtionden av uppgångar. Det enda som kan bryta prisuppgångarna är att efterfrågan på en given prisnivå blir omöjlig. Marknadens förväntningar kan endast förändras av faktiska nedgångar.

* Politik. Ingen kommer att rösta på den som spräcker bostadsbubblan. Riksdagen kan i teorin bestämma sig för att dela ut helikopterpengar till alla som äger sin bostad.

Du missar också att varannan svensson har fått halva sin portfolio utraderad.
Gratispengarna 2020 finns inte längre.
2022-03-19, 06:10
  #85406
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Räntorna har redan gått upp. När slopas amorteringskravet?

För de som har dålig ekonomi slopas det redan nu. För allmän slopning skulle jag tippa när bolåneräntorna hamnar runt 2.5-3%
2022-03-19, 10:05
  #85407
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Den här smileyn från någon som heter SocialtKontrakt och hejar på auktoritär kommunism.

Går att spy för mindre.
Är det kommunism med skatteavdrag?
2022-03-19, 10:10
  #85408
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gammalhiphopare
Om jag hyr i ett högt belånat hus och räntan går upp så kan det leda till att fastighetsbolaget vill höja hyran (i vilken mån dem kan det då det måste förhandlas fram med hyresgästföreningen och bruksvärdesystem är en annan fråga).

Om jag har köpt i ett belånat hus händer väl precis samma sak, fast lånet då betalas av på ens avgift istället för ens hyra? På det får man lägga att man som privatperson förmodligen sitter på egna lån också, vilket gör att räntan går upp både på huset (avgiften) och på ens egna lån (räntan man betalar till banken).

På så sätt är man dubbelexponerad för räntehöjningar som bolånetagare (sålänge man inte bor en förening utan lån).
Nja, det är väl tvärtom ganska lika.
In BR är bara lånen uppdelade på BRF och medlem. I fastighetsbolaget är det det som sitter på hela lånet.

Sedan kan det kanske vara så att den genomsnittlige BR innehavaren har någon enstaka procent högre exponering. Men så mycket mer är det inte.

I grunden skall kapitalkostnad betalas för såväl BR som HR.
2022-03-19, 10:17
  #85409
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
I hyror ingår också underhåll. Det hamnar på minussidan när man äger. I mer eller mindre grad beroende på hur föreningen ser ut. Så den faktiska brytpunkten ligger lägre.
Det är riktigt.
Kostnad för yttre underhåll ingår dock i månadsavgiften.
Men för inre underhåll så måste man räkna med det utöver ränta och månadsavgift.
Och det är inte småsummor. Den som skall hålla sin BR i bra skick, och modernisera får lägga ut en hel del. Mycket hantverkare som skall vara där och jobba för 600-700 kr/timme.

Sedan är det ett feltänk som en del gör här, men att räkna ut en %-sats när det är lika. Stiger räntan så stiger hyran också.

Det är istället så att det är lite dyrare att bo i HR av det fundamentala skälet att man i en HR köper en del tjänster, och får betala för det.
Alla som ett fastighetsbolag har anställda som inte en BRF har är en merkostnad som HR-innehavaren åker på att betala för.
2022-03-19, 11:11
  #85410
Medlem
DVikings avatar
Hyrorna för HR har ökat 42% sedan 2003, något lägre än KPI generellt. Detta har skett under såväl höga som låga räntor. Sambandet högre ränta -> högre hyror kanske någon kan påvisa från data?

När räntekostnaderna är 5% av de totala kostnaderna och räntan fyrdubblas ger det en kostnadsökning på 15%, vilket skulle kunna ge en hyreshöjning på något liknande.

Ökar boräntan x4 för en fullbelånad BLT så går räntekostnaden upp x4, vilket leder till en boendekostnadsökning på minst 100% men förmodligen närmare 200%.

Ta exemplet från Hjorthagen:

Idag: 6M i lån, 2500 kr i avgift, ränta idag 1.2% = 6700 kr
Ränta x4: 6M i lån, 2500 kr i avgift, ränta x4 4.8% = 19300 kr (188% ökning, med fullt ränteavdrag 30%)

HR: 14500 kr hyra med ränta x4 -> 16 675 kr (15% ökning)
2022-03-19, 11:14
  #85411
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av AvanzaZero
det blir räntehöjningar eftersom FED höjt räntan. RB har ingen egen åsikt.

Det spelar inte så stor roll. Reporäntan och bolåneränta har inte 1:1 förhållande. Det såg vi inte minst vid senaste räntehöjningen som resulterade i noll räntehöjning för bolånen.
2022-03-19, 11:32
  #85412
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Det spelar inte så stor roll. Reporäntan och bolåneränta har inte 1:1 förhållande. Det såg vi inte minst vid senaste räntehöjningen som resulterade i noll räntehöjning för bolånen.


Förra budet var att det skulle slå igenom halvt bara. Nu kanske noll?

Hoppet är det sista som överger BLT.

Höjd styrränta kommer alltså inte innebära höjd bolåneränta, och höjs den så slopas ändå amorteringskravet. Eller så höjs ränteavdraget. Väntar nu bara på budet om bolånebidrag från Sozze för "drabbade" BLTs.
2022-03-19, 11:34
  #85413
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Förra budet var att det skulle slå igenom halvt bara. Nu kanske noll?

Hoppet är det sista som överger BLT.

Höjd styrränta kommer alltså inte innebära höjd bolåneränta, och höjs den så slopas ändå amorteringskravet. Eller så höjs ränteavdraget. Väntar nu bara på budet om bolånebidrag från Sozze för "drabbade" BLTs.

Den senaste höjningen var så låg att det gav noll utslag på utlåningsräntan.

Skulle riksbanksräntan öka med 2% enheter så tror jag att det maximalt skulle innebära en procentenhet ökning på bolånen. Inget konstigt med det.

Är man en torsk för att man lånar pengar för en bostad? Märklig inställning. Hur långt har du kommit med den?
2022-03-19, 11:36
  #85414
Medlem
vnc-s avatar
Om nu räntan höjs så blir det intressant att se hur bankerna börjar kriga om marknadsandelar. Sist RB höjde reporäntan så var det några banker som höjde bolåneräntan snabbt men fick backa när andra banker till och med sänkte räntan för att ta marknadsandelar.

Bankerna som har listräntor på över 2% idag har oerhörda marginaler. Kom ihåg att bankerna fortfarande gör vinster på bolån med 1% ränta.

Riksbanken kan höja flera gånger utan att det kommer påverka bolåneräntorna nämnvärt.
2022-03-19, 11:51
  #85415
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vnc-
Om nu räntan höjs så blir det intressant att se hur bankerna börjar kriga om marknadsandelar. Sist RB höjde reporäntan så var det några banker som höjde bolåneräntan snabbt men fick backa när andra banker till och med sänkte räntan för att ta marknadsandelar.

Bankerna som har listräntor på över 2% idag har oerhörda marginaler. Kom ihåg att bankerna fortfarande gör vinster på bolån med 1% ränta.

Riksbanken kan höja flera gånger utan att det kommer påverka bolåneräntorna nämnvärt.


Nischbankerna kan fortsätta konkurrera med låga räntor och låg marginal, genom att de tar över bra kunder med stora lån från storbankerna som gjort själva jobbet med banklånet och kreditbedömningen.

Tidigare har storbankerna haft avsevärt lägre marginaler på bolån men använt det som ett lockbete för att få in kunder och tjäna pengar på annat (provision och avgifter).

FI har höjt kraven på bankerna med mer krav på säkerhet och det dök väl upp någon ny bankskatt nyligen? Leder till att stora banker behöver mer marginal (som fortfarande är låga i Sverige jmf med andra länder).

Marknaden kan framöver utvecklas lite hur som helst, inte alls säkert att konkurrensen leder till ytterligare marginalpress. Nischbankerna kan slås ut när billig kort finansiering inte längre flödar, utan de måste börja säkra kapital som de större bankerna (BoObl och ränteswap).

Skulle hela bolånemarknaden på 4000 miljarder ligga med så låg marginal som 25 punkter skulle det ge räntenetto på 10 miljarder fördelat över en mängd spelare. Det är inte särskilt mycket pengar med tanke på hur många som är inblandade.
2022-03-19, 12:33
  #85416
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Den senaste höjningen var så låg att det gav noll utslag på utlåningsräntan.

Ja det här är intressant... Man säger ju att de rörliga räntorna ska följa reporäntan hyfsat men så verkar ju inte alls vara fallet.

Mellan 2016-02-017 och 2019-01-08 rådde -0,5% reporänta. För att ta Swedbank som exempel hade de 2,08% listränta på rörlig i början av den perioden och 2,25% precis innan höjningen till hissnande -0,25%. Sedan har (listräntan) långsamt tickat upp till 2,44% nu i januari. Snitträntor mot kund hittar jag ingen historik på men jag vågar gissa att de legat still eller trendat ner under perioden p.g.a konkurrens från nischbanker.

Det var för övrigt under de där åren med -0,50% repo som bankerna täljde guld på bolånen: https://www.fi.se/sv/publicerat/statistik/bankernas-marginal-pa-bolan2/. Men marginalerna är absolut inte dåliga idag heller på 1,45%.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in