2022-03-18, 10:12
  #85393
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Hyra vs Köpa är en intressant jämförelse på många marknader, dock inte den dysfunktionella svenska "marknaden" men man kan ju ändå göra en teoretisk jämförelse eller räkna på yield för den bostad man funderar på att köpa rätt att nyttja.

Hjorthagen pris 6M borde vara en mindre trea, ca 70 kvm? Hyra i nyproduktion (2017) ligger på 14.5k för en liknande lägenhet, inkl. allt utom hushållsel:

https://bostad.stockholm.se/Lista/Details/?aid=196957

Räknar man då lite baklänges från 14.5k minus din avgift 2.5k = 12k för ränta på 6M

12 x 12 / 0.7 = 205 (Räntekostnad för hela beloppet per år med kompensation för ränteavdrag fullt ut)

205 / 6000 = 3.4%

Vid en ränta på 3.4% går det break even att köpa vs hyra i detta fall. I en förenklad beräkning.


Något som många BLT missar är att ta i beaktning den avkastning de missar på att låsa upp sitt kapital i bostadsaffären. Hade det investerats någon annanstans än i bostaden hade det kunnat ge ett antal procent till låg risk, eller högre avkastning men med risk så klart.

I hyror ingår också underhåll. Det hamnar på minussidan när man äger. I mer eller mindre grad beroende på hur föreningen ser ut. Så den faktiska brytpunkten ligger lägre.
2022-03-18, 10:32
  #85394
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
I hyror ingår också underhåll. Det hamnar på minussidan när man äger. I mer eller mindre grad beroende på hur föreningen ser ut. Så den faktiska brytpunkten ligger lägre.

Absolut, och många BLT ser nog underhåll som en "investering" som ska öka försäljningspriset i framtiden. Det är en grovt förenklad kalkyl, men visst skulle man behöva lägga på ett antal tusenlappar per år för olika saker kring underhåll.
2022-03-18, 10:49
  #85395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AvanzaZero
Du glömmer amorteringen. Det är det som gör att du kommer behöva flytta och gå i personlig konkurs när räntan ökar. Enjoy.

Amorteringen ökar inte i takt med räntehöjningar. Den bygger på köpesumman.
2022-03-18, 10:57
  #85396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Hyra vs Köpa är en intressant jämförelse på många marknader, dock inte den dysfunktionella svenska "marknaden" men man kan ju ändå göra en teoretisk jämförelse eller räkna på yield för den bostad man funderar på att köpa rätt att nyttja.

Hjorthagen pris 6M borde vara en mindre trea, ca 70 kvm? Hyra i nyproduktion (2017) ligger på 14.5k för en liknande lägenhet, inkl. allt utom hushållsel:

https://bostad.stockholm.se/Lista/Details/?aid=196957

Räknar man då lite baklänges från 14.5k minus din avgift 2.5k = 12k för ränta på 6M

12 x 12 / 0.7 = 205 (Räntekostnad för hela beloppet per år med kompensation för ränteavdrag fullt ut)

205 / 6000 = 3.4%

Vid en ränta på 3.4% går det break even att köpa vs hyra i detta fall. I en förenklad beräkning.


Något som många BLT missar är att ta i beaktning den avkastning de missar på att låsa upp sitt kapital i bostadsaffären. Hade det investerats någon annanstans än i bostaden hade det kunnat ge ett antal procent till låg risk, eller högre avkastning men med risk så klart.

Den avkastning man missar genom att binda upp kapital i en bostad är en relevant synpunkt. Den ska dock vägas mot att bostadsrätten också är ett tillgångslag som kan gå upp och ner i värde men som de senaste 20 åren i huvudsak gått upp. Beroende på hur du räknar risk, så är bostäder i Sverige historiskt en investering med väldigt låg risk. Har du gott om pengar behöver du ju inte lägga allt i bostaden. Du kan välja en högre belåningsgrad och istället lägga kapital i andra tillgångslag.

I övrigt är din beräkning korrekt. Någonstans runt 3-4% ränta blir kostnaden för en bostadsrätt densamma som kostnaden för en hyresrätt (nybygge med relativt fri hyressättning) i Stockholm idag.
2022-03-18, 11:26
  #85397
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Vad tror vi om att hyreshöjningarna landar närmare 4-5% nästa år för övrigt? Annars får ju värdarna en realhyressänkning och så kan vi ju inte ha det!

Även de allmännyttiga bolagen hade väl runt 50-60% belåning i genomsnitt har jag för mig att liksom-fb grävde upp någon gång.

Hyresgäster är indirekta BLT.
2022-03-18, 12:47
  #85398
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Vad tror vi om att hyreshöjningarna landar närmare 4-5% nästa år för övrigt? Annars får ju värdarna en realhyressänkning och så kan vi ju inte ha det!

Även de allmännyttiga bolagen hade väl runt 50-60% belåning i genomsnitt har jag för mig att liksom-fb grävde upp någon gång.

Hyresgäster är indirekta BLT.

Det kommer bli en massa sådana konflikter nu när alla vill knuffa över sina kostnader på andra. För Sverige som helhet spelar det mindre roll vem som vinner. Svångremmen kommer behöva dras åt.
2022-03-18, 16:40
  #85399
Medlem
Gammalhiphopares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Vad tror vi om att hyreshöjningarna landar närmare 4-5% nästa år för övrigt? Annars får ju värdarna en realhyressänkning och så kan vi ju inte ha det!

Även de allmännyttiga bolagen hade väl runt 50-60% belåning i genomsnitt har jag för mig att liksom-fb grävde upp någon gång.

Hyresgäster är indirekta BLT.

Hyresgästernas hyra ökar väl inte mer än bostadsrättsföreningarnas avgift? Det är väl eventuella lån på huset som hyresgästerna ska betala på. BLTs ska betala ränta både på sitt huset och på sina lån.
2022-03-18, 17:10
  #85400
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gammalhiphopare
Hyresgästernas hyra ökar väl inte mer än bostadsrättsföreningarnas avgift? Det är väl eventuella lån på huset som hyresgästerna ska betala på. BLTs ska betala ränta både på sitt huset och på sina lån.

Beror helt på belåningen och överskottet i föreningen i fråga. Min har ett års omsättning i likvid kassa och 1K/kvm bundna lån tex. Blir inte någon höjning här på sådär 5 år!

Dessutom har ju privata (men även vissa allmännyttiga) hyresvärdar vinstkrav utöver inflationen.

Fattar inte vad du menar med sista meningen? Amortering är inte ränta om det var det du tänkte på. Och amorteringen stiger inte med högre räntor. Den står still eller minskar som husägare beroende på hur mycket man vill amortera.
__________________
Senast redigerad av SocialtKontrakt 2022-03-18 kl. 17:16.
2022-03-18, 17:22
  #85401
Medlem
Gammalhiphopares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Beror helt på belåningen och överskottet i föreningen i fråga. Min har ett års omsättning i likvid kassa och 1K/kvm bundna lån tex. Blir inte någon höjning här på sådär 5 år!

Dessutom har ju privata (men även vissa allmännyttiga) hyresvärdar vinstkrav utöver inflationen.

Fattar inte vad du menar med sista meningen? Amortering är inte ränta om det var det du tänkte på. Och amorteringen stiger inte med högre räntor. Den står still eller minskar som husägare beroende på hur mycket man vill amortera.

Om jag hyr i ett högt belånat hus och räntan går upp så kan det leda till att fastighetsbolaget vill höja hyran (i vilken mån dem kan det då det måste förhandlas fram med hyresgästföreningen och bruksvärdesystem är en annan fråga).

Om jag har köpt i ett belånat hus händer väl precis samma sak, fast lånet då betalas av på ens avgift istället för ens hyra? På det får man lägga att man som privatperson förmodligen sitter på egna lån också, vilket gör att räntan går upp både på huset (avgiften) och på ens egna lån (räntan man betalar till banken).

På så sätt är man dubbelexponerad för räntehöjningar som bolånetagare (sålänge man inte bor en förening utan lån).
2022-03-18, 17:30
  #85402
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gammalhiphopare
Om jag hyr i ett högt belånat hus och räntan går upp så kan det leda till att fastighetsbolaget vill höja hyran (i vilken mån dem kan det då det måste förhandlas fram med hyresgästföreningen och bruksvärdesystem är en annan fråga).

Om jag har köpt i ett belånat hus händer väl precis samma sak, fast lånet då betalas av på ens avgift istället för ens hyra? På det får man lägga att man som privatperson förmodligen sitter på egna lån också, vilket gör att räntan går upp både på huset (avgiften) och på ens egna lån (räntan man betalar till banken).

På så sätt är man dubbelexponerad för räntehöjningar som bolånetagare (sålänge man inte bor en förening utan lån).

Det stämmer. Men det beror helt på föreningen i fråga.

I princip alla bostadsrättsföreningar har lån men det är storleken på dessa i kombination med utfört underhåll som avgör utvecklingen för avgiften.

Det vanligaste är cirka 5-6K/kvm i lån i äldre föreningar över hela Sverige. Det innebär cirka 5 000 * 80 = 400K i indirekt lån för en 80 kvm lägenhet. Det kan vara oerhört mycket om det handlar om en lägenhet i bushen man köpte för 200K i Kalix…

… Eller så är det hur lite som helst om man köpt en lägenhet för 5 MSEK med 85% privat belåning på Söder. Faktum är dock att 400K i indirekt lån inte är mycket när allting kommer kring. 1% högre ränta innebär alltså grovt räknat 0,01 * 400 000 = 4000/12 = 333 kr högre avgift i månaden.
__________________
Senast redigerad av SocialtKontrakt 2022-03-18 kl. 17:32.
2022-03-18, 17:38
  #85403
Medlem
SocialtKontrakts avatar
En annan intressant sak som få känner till angående indirekt amortering av föreningars lån är att de kan dras av på skatten vid försäljning av bostaden. https://www.ekonomifokus.se/bostad/bostadsrattsforening/kapitaltillskott-bostadsrattsforening

Det kan bli en hel del om man bor i nyproduktion med hög amorteringstakt! Men lycka till att göra skatteavdrag på amorteringarna åt hyresvärden
__________________
Senast redigerad av SocialtKontrakt 2022-03-18 kl. 17:44.
2022-03-18, 18:19
  #85404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Den här smileyn från någon som heter SocialtKontrakt och hejar på auktoritär kommunism.

Går att spy för mindre.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in