2022-02-20, 13:32
  #16357
Medlem
Gratis121s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1488hh
Det blev bra i Irak och Lybien?

Man kan jämföra det här med nazityskland
Hitler borde ha stoppats tidigare.
2022-02-20, 13:34
  #16358
Medlem
tripprapporters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Väst säger sig veta att Putin ska invadera och kommer därefter med hot om sanktioner. De har satt en historia nu att det är tvärsäkert att Putin kommer invadera. Om Putin backar nu kommer alla tro att det var pga Västs hot om sanktioner som han inte vågade fullfölja sina planer. Han framstår som svag och underlägsen väst om han drar tillbaka trupperna.

Alla vet att en framgångsrik förhandling bygger på win-win, inte win-lose. Hur kan Putin i det läge som väst har skapat vinna utan att gå till anfall?

Det du säger är helt ologiskt. Om han invaderar nu så ger han ju väst rätt?

Har du begrundat möjligheten för att USA har korrekt information gällande Putins planer, och att deras uttalanden om dem har för avsikt att göra det omöjligt för Putin att fejka en casus belli?
2022-02-20, 13:34
  #16359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tripprapporter
Vilka hot kommer väst med menar du? Ryssland har 150,000 man vid Ukrainas gräns och hotar med invasion, de flesta med IQ över 70 menar att det är Ryssland som står för hoten.

Nato blir större och större och kommer närmare och närmare Ryssland, det skulle nog upplevas hotfullt om man var Putin.
2022-02-20, 13:36
  #16360
Medlem
Vad tycker gemene ryss egentligen om en rysk invasion? Har han folket med sig?
2022-02-20, 13:36
  #16361
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av tripprapporter
Tvärtom så ger Biden och NATO honom en ursäkt att inte gå in. Han kan bara dra hem trupperna och säga att de bara övade, och att väst har snackat massa skit.
Tror du på allvar att det kan vara så att Putin aldrig tänkte invadera, men nu när väst sagt att han kommer göra det så kör han?
Fast ingen kommer tro på det. Alla medier har gått all-in på Bidens och Natos narrativ, det finns t ex rapportering om Ukrainas överträdelser i Donbass. Hade det funnits en mer balanserad rapportering så hade jag hållit med dig. Nu handlar allt om att "Vi VET att du tänker anfalla" och gör han inte det så var det av rädsla.
Citat:
Ursprungligen postat av kajus333
Vad Putin än gör så förlorar han ansiktet. Det finns nämligen fenomenet "måla in sig i ett hörn". Det är vad han har gjort. Anfaller han så blir de ryska soldaterna nedskjutna. Några bomber vågar han inte släppa, för då får han en bomb på Moskva.
Och det man ska göra när en farlig människa blivit inmålad i ett hörn är att fortsätta tränga honom längre in i det?
2022-02-20, 13:38
  #16362
Medlem
tripprapporters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Nato blir större och större och kommer närmare och närmare Ryssland, det skulle nog upplevas hotfullt om man var Putin.

Så du tror att Putin tror att Nato hux flux kommer invadera Ryssland?

Putin är rädd för att länder i hans närområde och i slutändan Ryssland självt blir västvänliga demokratier med fria medier, därför att den dagen är det slut med Putins gangsterstyre.
2022-02-20, 13:40
  #16363
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av tripprapporter
Det du säger är helt ologiskt. Om han invaderar nu så ger han ju väst rätt?

Har du begrundat möjligheten för att USA har korrekt information gällande Putins planer, och att deras uttalanden om dem har för avsikt att göra det omöjligt för Putin att fejka en casus belli?
Det är möjligt att USA hade rätt info och att Putin hela tiden tänkt anfalla. Men varför hade man i så fall inte en smidigare taktik som lämnade en öppning för Putin att låta bli? Varför lämnade man inte en öppning för Putin att kunna få hävda att det bara varit en övning och att övningen nu är slut, så han hade kunnat förflytta trupperna utan att tappa ansiktet?
2022-02-20, 13:40
  #16364
Medlem
.
2022-02-20, 13:43
  #16365
Medlem
tripprapporters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Fast ingen kommer tro på det. Alla medier har gått all-in på Bidens och Natos narrativ, det finns t ex rapportering om Ukrainas överträdelser i Donbass. Hade det funnits en mer balanserad rapportering så hade jag hållit med dig. Nu handlar allt om att "Vi VET att du tänker anfalla" och gör han inte det så var det av rädsla.

Hur skulle en mer balanserad rapportering se ut? Faktum är att Putin har 150,000 man vid Ukrainas gräns och ser ut att just nu satt igång en invasion av Ukraina. Hur ska man formulera det mer balanserat?
2022-02-20, 13:44
  #16366
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet

Jag tror inte Putin bryr sig om att tappa ansiktet. Frånvaron av neutral rapportering har gjort att vi har missat det väsentliga i vad han säger och vad som sägs i rysk media. Han har precis med Xi deklarerat att de båda vill se en annan världsordning där man respekterar andra länder och inte lägger sig i hur de styrs. Putin har sagt det vid flera tillfällen och jag kan tänka att det skulle bli en kris i relationerna med Kina om han nu invaderar Ukraina. Xi skulle tappa ansikte då.

Putin har alltså inget ansikte att förlora hemma så länge han ser till säkerheten för den ryska befolkningen i Ukraina.
Intressant. Hoppas att Putin har skaffat sig den här egna möjliga lösningen nu när väst gör sitt bästa för att stänga dörrarna för fredliga lösningar för honom. Du har helt rätt i att vi missar den ryska rapporteringen, tyvärr bryr sig vår media inte om att ge en fullständig bild av alla aktörers handlingar, vilket gör att vår möjlighet att göra bedömningar blir betydligt sämre.
2022-02-20, 13:45
  #16367
Medlem
tripprapporters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Det är möjligt att USA hade rätt info och att Putin hela tiden tänkt anfalla. Men varför hade man i så fall inte en smidigare taktik som lämnade en öppning för Putin att låta bli? Varför lämnade man inte en öppning för Putin att kunna få hävda att det bara varit en övning och att övningen nu är slut, så han hade kunnat förflytta trupperna utan att tappa ansiktet?


Gissningsvis bedömer de att denna strategi är den som har högst sannolikhet att lyckas avskräcka honom. Min gissning är att de har noll förhoppning om att Putin kommer ändra sig, och att det mer handlar om att vinna informationskriget, så att Putin ska ha svårare att smälla av en bomb mot sina egna trupper och skylla det på Ukraina etc.
2022-02-20, 13:45
  #16368
Medlem
kajus333s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Fast ingen kommer tro på det. Alla medier har gått all-in på Bidens och Natos narrativ, det finns t ex rapportering om Ukrainas överträdelser i Donbass. Hade det funnits en mer balanserad rapportering så hade jag hållit med dig. Nu handlar allt om att "Vi VET att du tänker anfalla" och gör han inte det så var det av rädsla.

Och det man ska göra när en farlig människa blivit inmålad i ett hörn är att fortsätta tränga honom längre in i det?

Jag kan inte se att väst har gjort nåt särskilt för att åstadkomma det. Putin har målat in sig i hörnet alldeles själv, genom att tro att det skulle bli en vanlig "krimhistoira". Nu litar väst på att människor i Putins omgivning avlägsnar honom från hans post.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in