2022-02-13, 19:46
  #9085
Medlem
libbens avatar
Alltid kul att gå tillbaka och lyssna på Bears och FUD agendan från mars 2019. Dessa bears saknar allt logiskt tänkande.

The Model Y was disappointing, says Tesla bear
https://youtu.be/oqqLAvnNmSo
Citera
2022-02-13, 20:16
  #9086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peppa-pig
Tack för ett ambitiöst inlägg.

Angående autonom körning. Att lägga till LIDAR till kameror och sensorer ger ju bara fördelar. Lite dyrare såklart, men bilarna blir ju klart mer framgångsrika i sin autonomitet. Se tidigare länkar.
Tror du missuppfattat om du tror att Teslas konkurrenter förlitar sig på kartor.

Angående "det enda som gäller i framtiden ". Som det ser ut nu är BEV ett alternativ som passar en nisch. Men andra drivlinor kommer sannolikt att samexistens på överskådlig framtid.
Tesla banade vägen gör BEV, absolut. Det är det som tesla gör bra. Att få in pengar för att bygga ut infrastrukturen samtidigt som man manglar ut bilar var smart. Men detta gör också att Tesla haft sitt "window of opertunity ", nu vill konkurrenter in och ha en del av kakan och då hårdnar konkurrensen. Kunder behöver inte längre välja undermålig kvalitet för att få en elbil.
Det produceras ca 70 miljoner bilar per år I världen. Tesla gör en av dem, Toyota ca 10 GM ca 10 och Nissan likaså.

Personligen ser jag inte att det händer särskilt mycket med batteritekniken. Vi kör med samma konstruktioner som för 30 år sedan. Och de fabriker som byggs kommer fortsätta med samma teknik.

Angående att tesla har världens effektivaste produktionslina. Detta är intressant. Finns det data på detta där olika producenter mäts enligt samma princip?

Mvh
Tror det är långt ifrån så att Tesla haft sin chans. När det kommer till volym som produceras så räknar du med fossil vilket redan -21 var en riktig tvärnit i försäljning och självklart så kommer alla gamla rävar försöka få sålt så mycket dom kan men det hjälper dom inte speciellt mycket eftersom dom redan har pengar men kan inte köpa ikapp tiden dom ligger efter när det kommer till EV.
Hybrider är ju liksom bara en tunn tunn livlina för att kunna hålla kvar sin försäljning tills dom har riktig production av rena EV....Volvos aktie sjönk ju soim en sten för något år sedan när dom försökte vilseleda genom att säga att alla deras bilar kommer gå på el...(så var det innan ett datum)..men så kom det fram att det var varianter på hybrider och det var inte det investerarna ville höra.
Än en gång...GM sålde 26 EV på hela sista kvartalet! VW har panikmöte för sin framtid där dom bjuder in Elon.
Toyota tror jag däremot kommer ta en stor del av kakan, även Hyundai och Kia...Asiaterna har lite annan mentalitet när det kommer till allt och framförallt så gör dom saker billigt.

Det var Herbert Diess själv som sa att Tesla bygger bilar som ingen annan tidigare gjort, alla kommer vara tvungna att producera på samma sätt för att kunna överleva, det var på samma möte han sa dom kommer vara tvungna att stänga flera fabriker samtidigt för att bygga om allt från början samt även bygga fler fabriker i Kina.
Han sa även att flera företag kommer att gå under eller bli uppköpta under övergången till EV.
Tesla har ju även satt bilförsäljarna på pottkanten...och det är ju något som rört till det enormt i US så det blir intressant och se hur det utvecklar sig.

Jag ska tillägga att jag försöker vara rätt så öppen från alla håll, men mycket av det du skrivit stämmer inte överens med vad jag sett och läst
Citera
2022-02-13, 20:18
  #9087
Medlem
Peppa-pigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Alltid kul att gå tillbaka och lyssna på Bears och FUD agendan från mars 2019. Dessa bears saknar allt logiskt tänkande.

The Model Y was disappointing, says Tesla bear
https://youtu.be/oqqLAvnNmSo

Som att gå igenom Elons påståenden (och alla jon som ekar efte).
Fy fan vad mycket skit han snackar. Han håller inte mycket av det han lovar. Av det kan man extrapolera och spå framtiden.
De som ändå fortsätter att lite på Elon saknar helt kritiskt tänkande och är varje säljares våta dröm.
Citera
2022-02-13, 20:19
  #9088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HatadAvGud
Säkrare är lite fel ord. Med tanke på att Volvos VD inte knarkar som en häst eller umgås med fruar till Mexikanska knarkbaroner (förvisso med CIAs medgivande). Volvo mörkar inte fel på sina bilar vilket Elon gjorde länge och väl. Tesla stiger i värde oavsett dock
Och här har vi ett bra exempel på vad någon skrev om att Tesla anhängare ofta gör personangrepp osv....men det är säkert ok att göra eftersom det är förstahands info
Citera
2022-02-13, 20:22
  #9089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av libben
Alltid kul att gå tillbaka och lyssna på Bears och FUD agendan från mars 2019. Dessa bears saknar allt logiskt tänkande.

The Model Y was disappointing, says Tesla bear
https://youtu.be/oqqLAvnNmSo
Haha...japp...lite som att lyssna på Sossarna, dom har aldrig sett något komma
Citera
2022-02-13, 20:28
  #9090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Witamin
Tror det är långt ifrån så att Tesla haft sin chans. När det kommer till volym som produceras så räknar du med fossil vilket redan -21 var en riktig tvärnit i försäljning och självklart så kommer alla gamla rävar försöka få sålt så mycket dom kan men det hjälper dom inte speciellt mycket eftersom dom redan har pengar men kan inte köpa ikapp tiden dom ligger efter när det kommer till EV.
Hybrider är ju liksom bara en tunn tunn livlina för att kunna hålla kvar sin försäljning tills dom har riktig production av rena EV....Volvos aktie sjönk ju soim en sten för något år sedan när dom försökte vilseleda genom att säga att alla deras bilar kommer gå på el...(så var det innan ett datum)..men så kom det fram att det var varianter på hybrider och det var inte det investerarna ville höra.
Än en gång...GM sålde 26 EV på hela sista kvartalet! VW har panikmöte för sin framtid där dom bjuder in Elon.
Toyota tror jag däremot kommer ta en stor del av kakan, även Hyundai och Kia...Asiaterna har lite annan mentalitet när det kommer till allt och framförallt så gör dom saker billigt.

Det var Herbert Diess själv som sa att Tesla bygger bilar som ingen annan tidigare gjort, alla kommer vara tvungna att producera på samma sätt för att kunna överleva, det var på samma möte han sa dom kommer vara tvungna att stänga flera fabriker samtidigt för att bygga om allt från början samt även bygga fler fabriker i Kina.
Han sa även att flera företag kommer att gå under eller bli uppköpta under övergången till EV.
Tesla har ju även satt bilförsäljarna på pottkanten...och det är ju något som rört till det enormt i US så det blir intressant och se hur det utvecklar sig.

Jag ska tillägga att jag försöker vara rätt så öppen från alla håll, men mycket av det du skrivit stämmer inte överens med vad jag sett och läst
Du har inte hört talats om BYD?
__________________
Senast redigerad av bratider 2022-02-13 kl. 20:57.
Citera
2022-02-13, 20:33
  #9091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Witamin
Haha...japp...lite som att lyssna på Sossarna, dom har aldrig sett något komma
Jag är ingen Sosse på långa vägar..
Citera
2022-02-13, 20:38
  #9092
Medlem
Peppa-pigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Witamin
Tror det är långt ifrån så att Tesla haft sin chans. När det kommer till volym som produceras så räknar du med fossil vilket redan -21 var en riktig tvärnit i försäljning och självklart så kommer alla gamla rävar försöka få sålt så mycket dom kan men det hjälper dom inte speciellt mycket eftersom dom redan har pengar men kan inte köpa ikapp tiden dom ligger efter när det kommer till EV.
Hybrider är ju liksom bara en tunn tunn livlina för att kunna hålla kvar sin försäljning tills dom har riktig production av rena EV....Volvos aktie sjönk ju soim en sten för något år sedan när dom försökte vilseleda genom att säga att alla deras bilar kommer gå på el...(så var det innan ett datum)..men så kom det fram att det var varianter på hybrider och det var inte det investerarna ville höra.
Än en gång...GM sålde 26 EV på hela sista kvartalet! VW har panikmöte för sin framtid där dom bjuder in Elon.
Toyota tror jag däremot kommer ta en stor del av kakan, även Hyundai och Kia...Asiaterna har lite annan mentalitet när det kommer till allt och framförallt så gör dom saker billigt.

Det var Herbert Diess själv som sa att Tesla bygger bilar som ingen annan tidigare gjort, alla kommer vara tvungna att producera på samma sätt för att kunna överleva, det var på samma möte han sa dom kommer vara tvungna att stänga flera fabriker samtidigt för att bygga om allt från början samt även bygga fler fabriker i Kina.
Han sa även att flera företag kommer att gå under eller bli uppköpta under övergången till EV.
Tesla har ju även satt bilförsäljarna på pottkanten...och det är ju något som rört till det enormt i US så det blir intressant och se hur det utvecklar sig.

Jag ska tillägga att jag försöker vara rätt så öppen från alla håll, men mycket av det du skrivit stämmer inte överens med vad jag sett och läst

Jaja. Att GM sålde 26 EV q4 21 har ju som du vet att göra med att GM återkallade batterierna som man inte var helt säker på. Inte för att det inte fanns kunder.

Det finns en marknad för ICE-bilar även i framtiden. Speciellt näst 10 år då infrastrukturen inte finns och tillgången på EV inte är tillräcklig. Dessutom är det ont om riktigt billiga EV som vanligt folk kan köpa. Självklart vill de som har det gigantiska kundunderlaget behålla det så länge de kan.

Jag menar att Tesla har gått från att ta marknadsandelar ganska mycket utan konkurrenter till att nu tvingas konkurrera. Då räcker inte nya "dance mode" och "fart sound" för att täcka upp mot alla de kvalitetsproblem som Tesla har men som konkurrenterna saknar.
Köper du t.ex. en Mercedes istället för en Tesla så får du dörrar som funkar, färg på hela karossen, karossdelar som inte losnar när man kör igenom en vattenpöl, bromskivor monterade från fabrik, ett servicenätverk, slipper repor och smuts på bilen vid leverans osv osv. Tesla behöver steppa upp med riktiga åtgärder. Inte bara kör sitt mantra om att FSD kommer nästa år, för det gör det inte.
Citera
2022-02-13, 21:06
  #9093
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Peppa-pig

Angående autonom körning. Att lägga till LIDAR till kameror och sensorer ger ju bara fördelar.

Personligen ser jag inte att det händer särskilt mycket med batteritekniken. Vi kör med samma konstruktioner som för 30 år sedan.

Mvh

Lidarteknologin går rasande fort och priserna faller konstant. Skulle inte förvåna mig vi har kompetta moduler snart som inte kostar mer än en kamera. Om det blir så kommer Tesla få tugnt att backa och bygga om allt från ruta ett.

Ett stort risktagande kan ge stor utdelning men dom kan falla hårt också.

Om nått labb får fram fungerande Li-S eller nån annan förhoppningsteknologi kommer de flesta få bygga om fabrikerna. Då hamnar tesla i samma startposition som alla andra.
Citera
2022-02-13, 21:55
  #9094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peppa-pig
Tack för ett ambitiöst inlägg.

Angående autonom körning. Att lägga till LIDAR till kameror och sensorer ger ju bara fördelar. Lite dyrare såklart, men bilarna blir ju klart mer framgångsrika i sin autonomitet.

Nej det är inte sant. Ju fler sensorer, desto mer komplexitet när du ska programmera in sensor-fusion. Och när sensorerna inte är överens, vilken litar man på?
Lägg till det att det kostar pengar och man måste integrera fler delar på bilen och designa så att den ser hyffsat snygg ut.

Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Lidarteknologin går rasande fort och priserna faller konstant. Skulle inte förvåna mig vi har kompetta moduler snart som inte kostar mer än en kamera. Om det blir så kommer Tesla få tugnt att backa och bygga om allt från ruta ett.

Ett stort risktagande kan ge stor utdelning men dom kan falla hårt också.

Om nått labb får fram fungerande Li-S eller nån annan förhoppningsteknologi kommer de flesta få bygga om fabrikerna. Då hamnar tesla i samma startposition som alla andra.

Lidar teknologi ger dig ett punktmoln. Vad skall du med det till? Du måste slå ihop det med kameror för att få verklig nyttig data för självkörning. Och du kan generera punktmoln med kameror också som tesla visade på autonomyday:
1:09:35
https://www.youtube.com/watch?v=-b041NXGPZ8&t=4366s&ab_channel=TopSpeed
Citera
2022-02-13, 22:38
  #9095
Medlem
Nu har det kommit ut läckor från Tesla som visar att Kato Road (Teslas "lilla" hobbyhörna som tillverkar batterier i Fremont) redan tillverkat över en miljon batteripaket som skickats till Texas och som väntar på att bli structural battery packs i model y producerade i Austinfabriken.

Inlägg 30

Detta är ju fullständigt galet om det är sant. Om en liten hörna i Fremont kan tillverka så här många batteripaket på så kort tid... Detta är ju för fan mer än vad Nevadafabriken producerar. Detta måste vara ett av de största genombrotten i tillverkningsindustrin någonsin. Det största problemet som biltillverkarna inkluderat Tesla har just nu är att skala upp produktionen på batterier. Om Tesla kan skala upp batteritillverkningen så här mycket på så kort tid så är det revolutionerande. Om dessa batterier dessutom är betydligt billigare att tillverka pga tabless tekniken och har betydligt bättre prestanda så kommer det bli svårt för andra bilföretag att konkurrera.

Detta kan dock utvecklas till ett problem för Tesla framöver. Om Tesla blir alldeles för stora så finns risken att Tesla blir klassificerad som monopol och diverse anti-competitive klausuler börjar aktiveras mot Tesla. Förr eller senare lär detta hända ändå men problemet är om Tesla inte hunnit växa klart när detta sker. Tesla ska utöver fordonsbranschen också ta över stora delar av energimarknaden och flera andra marknader. Om Tesla får den här typen av lagar mot sig innan de hunnit växa sig stora på utanför fordonsbranschen så är det enorma problem. Även om monopollagstiftningen bara gäller fordonsbranschen så kommer detta att göra det svårare för hela Teslas organisation och det blir mycket svårare att konkurrera i andra branscher där det fortfarande finns konkurrens. Detta är skräckscenariot till bearcase som börjat hålla mig vaken om nätterna.
Citera
2022-02-13, 23:15
  #9096
Medlem
Peppa-pigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blibbe
Nej det är inte sant. Ju fler sensorer, desto mer komplexitet när du ska programmera in sensor-fusion. Och när sensorerna inte är överens, vilken litar man på?
Lägg till det att det kostar pengar och man måste integrera fler delar på bilen och designa så att den ser hyffsat snygg ut.



Lidar teknologi ger dig ett punktmoln. Vad skall du med det till? Du måste slå ihop det med kameror för att få verklig nyttig data för självkörning. Och du kan generera punktmoln med kameror också som tesla visade på autonomyday:
1:09:35
https://www.youtube.com/watch?v=-b041NXGPZ8&t=4366s&ab_channel=TopSpeed

Mmm. Men om man har en lidar så behöver man inte kameran för att skapa sig en omgivning. Lidar är så otroligt mycket bättre på det. Man använder kameran för att läsa skyltar och vägmarkeringar och sådant.
Skulle säga att det underlättar otroligt med en lidar, vilket säkert är anledningen till att de ledande företagen har det .

Lidar har blivit väldigt billigt. Finns ju till och med I mobiltelefoner nuförtiden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in