2022-01-17, 17:46
  #829
Medlem
Läskigt värre. Om Ryssland startar ett tredje världskrig så hoppas jag att de mitt i sitt egendesignade helvete blir pulvriserade och utplånade för gott. Så jävla less på denna kukmätning när vi gemensamt borde ta oss an mänsklighetens utmaningar.
Citera
2022-01-17, 17:57
  #830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Man kan inte hota med att gå med i NATO. Det är upp till varje land att bestämma sin egen säkerhetspolitik.
Vill Sverige, Finland eller Ukraina gå med i NATO är det endast en fråga mellan oss och NATO.
Rysslands åsikt i frågan är totalt OVÄSENTLIG och Putin ska hålla sin käft.

Vad nu din personliga åsikt eller vad du känner har knappast med det här att göra och jag förstår inte varför du säger det till mig för.

Sätt dig in i vad som händer och sägs i stället så kommer du också förstå vad det är som händer och kan komma med något vettigt.
Citera
2022-01-17, 18:02
  #831
Medlem
NeinChads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drapåtrissor
Enligt deras delegation i Wien är sanningens ögonblick här om inte Nato går med på deras långtgående krav bl.a inget utvidgat Nato och inga militärbaser i forna sovjetstater flygförbud etc... Hur oroliga bör väst vara och hur agerar USA och Nato på dom nästan diktatoriska kraven?
Så Ryssland vill inte ha fler Natobaser i grannländer? Och folk anser att det är diktatoriskt?
Citera
2022-01-17, 18:08
  #832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Nej, det har man inte. Ryssland har "missiler" riktade mot Europa. nära Europa. Det omvända gäller inte, just eftersom NATO inte är ute efter att provocera, utan skydda mot rysk aggression.

USAs närmaste kärnvapen är del av nuclear sharing-programmet, i form av bomber, som måste hängas på flygplan av det land där de finns och råkar vara västra Tyskland och Turkiet, inget av dessa som gränsar direkt mot Ryssland.

Det här dösnacket om att hela tiden det omvända vore sant ett jämförbart, är tröttsamt. Det är Ryssland och Ryssland allena, som är aggressorn här. Det går inte att jämföra med kubakrisen, detta är inte "som om [insert idiotiskt scenario]" och det handlar inte om någon millimeterrättvisa. Ryssland skrämmer andra stater, som därför frivilligt går med i en försvarsorganisation och Ryssland anser sig "hotat" därför att Ryssland inte längre kan domdera sin omgivning, något de givetvis aldrig har haft någon rätt till.
Varför är folk så efterblivna att dom stor att man väljer sida för något bara man nämner något.

Det är två supermakter som håller på med olika grejer OK!!!


Du kan ju inte påstå att något av dom länderna har särskilt rent mjöl i påsen eller?

Det enda jag har sagt är att vrid på kartan och se det ur Ryssens perspektiv också och börja för fan använda hjärnan som du har trotts allt.

Det enda jag vill är att vi håller oss helt borta. Ett av få länder som är smarta nu är Finland. Dom sitter där med en väldigt bra arme och håller fullständigt käften medans vi är så labila att det räcker att någon säger något så är det fullt banans. det märker du ju själv.

Vi skulle aldrig nedrustat och det är det som är det stora jävla problemet från början och vis ska fan aldrig gå med i NATO /Det är USA) vi ska bygga upp vårt eget försvar så ingen vill fucka oss i röven.
Citera
2022-01-17, 18:38
  #833
Medlem
Drapåtrissors avatar
Varför nedrustade dom det tidigare så välrustade Gotland? När jag lumpade på 70-talet fanns både KA3 Fårösund och P18 i Visby. Från Bungenäs hade KA3 koll på nästan hela Östersjön med sina kraftfulla kanoner och alla hamnar var minerade. Dessutom rörliga förband med sjörobotar som kunde slå till var som helst runt ön vid behov. Ett dåligt beslut av den tidens politiker.
Citera
2022-01-17, 18:58
  #834
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude
Varför är folk så efterblivna att dom stor att man väljer sida för något bara man nämner något.

Det är två supermakter som håller på med olika grejer OK!!!


Du kan ju inte påstå att något av dom länderna har särskilt rent mjöl i påsen eller?

Det enda jag har sagt är att vrid på kartan och se det ur Ryssens perspektiv också och börja för fan använda hjärnan som du har trotts allt.

Det enda jag vill är att vi håller oss helt borta. Ett av få länder som är smarta nu är Finland. Dom sitter där med en väldigt bra arme och håller fullständigt käften medans vi är så labila att det räcker att någon säger något så är det fullt banans. det märker du ju själv.

Vi skulle aldrig nedrustat och det är det som är det stora jävla problemet från början och vis ska fan aldrig gå med i NATO /Det är USA) vi ska bygga upp vårt eget försvar så ingen vill fucka oss i röven.

Men för i helvete. Ryssland är ingen supermakt. Hela Rysslands ekonomi är bara 2,7 gånger större än Sveriges.
Du måste sluta att helt okritiskt svälja Putins propaganda som ett litet fromt lamm utan egen hjärna.
Citera
2022-01-17, 19:01
  #835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Manövern har förekommit regelbundet i åratal vid Ukrainas gräns och även andra gränser i Ryssland. Ukraina har också ylat varje gång att ryssen kommer.

Det som är nytt den här gången att USA hakat på. Detta ser ut som den amerikanska kampanjen om de obefintliga irakiska massförstörelsevapen som USA använde som motiv för att invadera Irak. Då åberopade man underrättelseinfo och Pentagons bedömningar. Det gör man nu också. Alltså har Pentagon fått fram att Ryssland planerar att invadera i februari. Vad är sannolikheten? Och hur trovärdiga är de på Pentagon? De visste inte ens att talibanerna stod utanför Kabuls portar utan det verkade komma som en överraskning.

Vad vill USA få ut av det här? Starta krig? Undrar hur populärt det skulle vara hemma så det tror jag inte. Provocera fram krig? Bättre för det går inte bra för Biden hemma. Hela landet är splittrat och Biden kanske räknar med att förena genom att skapa konflikt med ärkefienden Ryssland.

Samtidigt vill Biden få sina vasallstater i Europa bakom sig. Det lustiga är att USA och Ryssland förhandlar om Europas säkerhet utan att Europa är med. Så självständiga är vi.

USA vill också få avsättning för sin LNG som de frackat fram. Det som varit big no no här i Europa tidigare. Men Biden har haft sedan Obama-tiden som mission att stoppa Northstream 2. Det lustiga är att miljöpatister i Europa och speciellt i Tyskland (har utrikesministerposten) stödjer Bidens kampanj.

Så nu sprider man uppgiften om att Gazprom inte levererar. Men tittar man på statistiken så har Gazprom levererat det som avtalats ifjol. Ifjol då naturgaspriserna började stiga frågade Bloomberg europeiska köpare om de beställt extra. Nej, de hade inte lagt några order. Varför sades inte. Jag tror att det handlar om att det det tyska miljöpartiet har fått ett större inflytande och de har sett till att man inte beställer från Ryssland.

Istället beställer man nu frackad LNG från USA som levereras med tankfartyg. Har för mig att det var 15 som styrde om kosan hit till Europa då de kunde få bättre betalt här än i Asien.

Ja just det. Senast april ifjol. Och Kiev ylade då också. Ingen hakade på med styrka utan kom med ljumma propåer om att Ryssland ska sluta öva i Ryssland. Tyvärr fimpade twitter min Ukraina-lista där jag samlat en massa politiker som twittrar på engelska. Så jag kan inte plocka fram roliga exempel.

Nu såg jag en intervju i DITV med en förvaltare av en Rysslandsfond. Och blev påmind om aprilövningarna. Vid 01:33. I slutet på inslaget berättar han att ingen pratar om det här i Ryssland. Kan tänka mig då Kiev ylar jämt och ständigt så saknar det nyhetsvärde.

https://www.di.se/ditv/borskoll/rysslandsforvaltaren-ingen-i-ryssland-talar-om-situationen/

Jag tror att den här situationen löser sig då Biden har lyckats pressa EU-företag att köpa dyr amerikansk LNG i stället för rysk gas levererat via rören under Östersjön. Det kommer inte att bli bra för EUs konkurrenskraft.

Att Biden startade det här tramset nu och inte i april hänger ihop med det tyska valet i september där miljöpartiet gick framåt och fick utrikesministerposten. De kommer att vara döden för den europeiska industrin. Biden såg sin chans att försöka stoppa Nord Stream 2 och sälja egen gas till
Europa. Kostnaderna kommer att raka i höjden. Där Trump var handelsresande i vapen, är Biden handelsresande i amerikansk LNG. Hur går det ens ihop med det påstådda miljöengagemanget?

https://www.reuters.com/business/energy/exclusive-us-talks-energy-firms-over-eu-gas-supply-case-russia-ukraine-conflict-2022-01-15/
Citera
2022-01-17, 19:24
  #836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Men för i helvete. Ryssland är ingen supermakt. Hela Rysslands ekonomi är bara 2,7 gånger större än Sveriges.
Du måste sluta att helt okritiskt svälja Putins propaganda som ett litet fromt lamm utan egen hjärna.

Nähä... Så Sverige börjar plötsligt ruta upp militären för att Ryssarna är skräp och är kassa och inte kan göra något. Våra experter har bara fanatiserat lite och tycker det är en god romanistisk ide att lägga några miljarder på skoj så att generalerna kan leka lite i sandlådan med tjejerna och killarna.

Eller vad tror du själv, man har bättre koll än vad både du och jag har och agerar ute från vad man faktiskt vet.

Förövrigt så har aldrig Rysslands lador vart mer välfyllda än vad dom är och är ett av dom minst belånade länderna på det här klotet. Väst svaga är man inte, däremot är stora delar av ryssens arme väldigt dåligt utrustade och det man har drar otroliga mängder bränsle. men inget säger ju att man man ändra på den biten ganska fort då som sagt ladorna är fulla.

Sen undrar jag vad det du sa har med saken att göra. man är på väg att dra rätt in i Ukraina eller att man har ett rätt stort antal Kärnvapen.

Vad är det du inte förstår med det ?

Nu kan ju jämföra med Nordkorea om du vill : har nordkorea särskilt mycket att komma med eller?


Nä men dom har om än så rätt dåliga men dom har kärnvapen.


har aldrig påstått att Ryssarna är en supermakt heller. har nån ens sagt det i hela den här tråden eller.


ta och läs på mer och sluta komma med strunt för med ditt babbel kommer vi inte någonstans. föröka få in i din lilla nöt att det inte handlar om att ta ställning för eller mot något land här, det handlar bara om att förstå vad som händer. lägg ner dina neandertalarfassoner tack,.
__________________
Senast redigerad av Brodrude 2022-01-17 kl. 19:36.
Citera
2022-01-17, 19:36
  #837
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude
Nähä... Så Sverige börjar plötsligt ruta upp militären för att Ryssarna är skräp och är kassa och inte kan göra något. Våra experter har bara fanatiserat lite och tycker det är en god romanistisk ide att lägga några miljarder på skoj så att generalerna kan leka lite i sandlådan med tjejerna och killarna.

Eller vad tror du själv, man har bättre koll än vad både du och jag har och agerar ute från vad man faktiskt vet.

Förövrigt så har aldrig Rysslands lador vart mer välfyllda än vad dom är och är ett av dom minst belånade länderna på det här klotet. Väst svaga är man inte, däremot är stora delar av ryssens arme väldigt dåligt utrustade och det man har drar otroliga mängder bränsle. men inget säger ju att man man ändra på den biten ganska fort då som sagt ladorna är fulla.

Sen undrar jag vad det syuu sa har med saken att göra. man är på väg att dra rätt in i Ukraiona vad du ni INTE förstår med det ? Eller att man har ett rätt stort antal Kärnvapen.

Vad är det du inte förstår med det ?


Jag skrev att Ryssland inte är någon supermakt. Jag skrev aldrig att "Ryssarna är skräp och är kassa och inte kan göra något."
Citera
2022-01-17, 19:40
  #838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Jag skrev att Ryssland inte är någon supermakt. Jag skrev aldrig att "Ryssarna är skräp och är kassa och inte kan göra något."
varför du skriver det till mig förstår jag inte. ingen har någonsin påstått något sån t i den här tråden-.

många av oss vet gaska bra vad ryssarnas arme består av. har själv snackat med ett par som vart med i ryssländsk arme på lite olika håll.
Citera
2022-01-17, 23:27
  #839
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude

Det är två supermakter som håller på med olika grejer OK!!!

.

Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Men för i helvete. Ryssland är ingen supermakt.

Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude
varför du skriver det till mig förstår jag inte. ingen har någonsin påstått något sån t i den här tråden-..


Okej vi säger väl så då...
Citera
2022-01-18, 06:50
  #840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude
Varför är folk så efterblivna att dom stor att man väljer sida för något bara man nämner något.
Varför är du så efterbliven att du inte klarar av det som varje däggdjurshjärna klarar av, att skilja på rätt och fel?
Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude
Det är två supermakter som håller på med olika grejer OK!!!
Nej din imbecill. Om du inte ens vill ta reda på grundfakta om krisen, vad gör du här? Det handlar om en tämligen så klen stormakt, Ryssland, som p.g.a. diktatur bara talar våldets språk, och som hotar omvärlden.

Detta är ett rent tekniskt problem, med en teknisk lösning. Det ryska ledarskapet behöver avlivas, Ryssland behöver tryckas tillbaka och med våld fås att inse sin plats.
Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude
Du kan ju inte påstå att något av dom länderna har särskilt rent mjöl i påsen eller?
Återigen, du har ingen aning. Det finns ingen jämförbar motpol och denna diskussion kan föras helt utan att nämna USA. Whataboutism är givetvis ett argumentationsfel. Vad är då inte "skohorns-whataboutism" där USA introduceras "bara för att".

Detta handlar om att Ryssland hotar Europa med krig, därför att Europa med fri vilja vill försvara sig mot rysk aggression.
Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude
Det enda jag har sagt är att vrid på kartan och se det ur Ryssens perspektiv också och börja för fan använda hjärnan som du har trotts allt.
Det är lika relevant som cancerns perspektiv på cellgifter, eller terroristens perspektiv på lag och rätt.
Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude
Det enda jag vill är att vi håller oss helt borta. Ett av få länder som är smarta nu är Finland. Dom sitter där med en väldigt bra arme och håller fullständigt käften medans vi är så labila att det räcker att någon säger något så är det fullt banans. det märker du ju själv.
Vi kan inte hålla oss borta. Rättare sagt, enda sättet att "hålla oss borta" är att utrota det ryska systemet grundligt och systematiskt.

Vad är det för jävla pajaskonster, att inte sätta sig in i situationen man diskuterar? Ryssland hotar västvärlden och ett av de få sätt att göra det hotet trovärdigt, är att upprätthålla en hotbild mot Gotland. Sverige är inte bara redan indraget mot sin vilja, Sverige kommer vara först ut i en konflikt med väst. Det är fortfarande mest sannolikt att Ukraina kommer angripas dock, eftersom Putin nog inte avser att starta konflikt med väst militärt, men om så sker, är Sverige och Gotland först ut och vi kommer vara indragen krigets första minut. Detta är inga jävla diskussionsfrågor, inget jävla tyckande.

Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude
Vi skulle aldrig nedrustat och det är det som är det stora jävla problemet från början och vis ska fan aldrig gå med i NATO /Det är USA) vi ska bygga upp vårt eget försvar så ingen vill fucka oss i röven.
NATO är inte USA, sluta ljug. Enda sättet just nu, att inte bli "fuckad i röven" är att gå med i NATO. Förr, av geografiska skäl och hur gränserna låg, fanns det scenarier där Sverige hade kunnat stå utanför, men idag finns det inte det. Jag känner inte till en enda militär expert, paper, uppsats, utredning eller forskningsunderlag som pekar på att Sverige skulle kunna vara utanför en konflikt mellan Ryssland och NATO. Däremot finns det gott om skäl att anta, att risken för en sådan konflikt är dramatiskt högre nu, än om vi vore medlemmar.


Du har antingen inte rent mjöl i påsen, eller så har du ingen som helst koll. Antingen är du en dålig människa och del av problemet, genom att inte kunna skilja på rätt och fel, på demokrati och diktatur, eller så har du bara i total aningslöshet svalt ett ryskt narrativ. Skärpning!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in