2021-12-21, 08:26
  #1
Medlem
Drapåtrissors avatar
Enligt deras delegation i Wien är sanningens ögonblick här om inte Nato går med på deras långtgående krav bl.a inget utvidgat Nato och inga militärbaser i forna sovjetstater flygförbud etc... Hur oroliga bör väst vara och hur agerar USA och Nato på dom nästan diktatoriska kraven?
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ryssland-hotar-med-militara-atgarder-om-inte-nato-ger-sakerhetsgarantier
__________________
Senast redigerad av Drapåtrissor 2021-12-21 kl. 08:49.
Citera
2021-12-21, 08:38
  #2
Avslutad
Citat:
Men en av Europas ledande Rysslandsexperter, Arkady Moshes, säger att sannolikheten för krig med USA och Nato ”förmodligen är noll”- om det inte sker av misstag.
Det är inte alls säkert. Kreml kan trötta och faktiskt förinta världen. Om det är någon som gör det så är det just Ryssland. Putin kan en dag lätt bli nihilist.
Citera
2021-12-21, 08:55
  #3
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 95.214.235.160
Det är inte alls säkert. Kreml kan trötta och faktiskt förinta världen. Om det är någon som gör det så är det just Ryssland. Putin kan en dag lätt bli nihilist.

Jag har svårt att tro att en multimiljardär som vältrar sig i lyx inte skulle se någon poäng med att fortsätta den typen av tillvaro. Däremot är detta helt i linje med hans "tough guy" persona han gärna kultiverar.

Jag tror inte att vi i väst behöver oroa oss för detta nämnvärt. Hade Europa bara haft vett i skallen nog att göra oss helt oberoende från Putins energiexporter så hade han varit tvungen att gå och dra något gammalt över sig för längesedan.

Angående NATOs expansion bör detta rimligtvis vara ett beslut för respektive nations folk om de vill gå med eller ej och inte något Ryssland borde få diktera om.
Citera
2021-12-21, 09:57
  #4
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drapåtrissor
Enligt deras delegation i Wien är sanningens ögonblick här om inte Nato går med på deras långtgående krav bl.a inget utvidgat Nato och inga militärbaser i forna sovjetstater flygförbud etc... Hur oroliga bör väst vara och hur agerar USA och Nato på dom nästan diktatoriska kraven?
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ryssland-hotar-med-militara-atgarder-om-inte-nato-ger-sakerhetsgarantier

De har ett narrativ som går ut på att de ständigt är hotade av Väst. Jag tror att detta är en rest av tänket från Kalla kriget, precis som det svenska neutralitetstänket är det.

I detta ryska tänk ligger nog inte så lite av ett mindervärdeskomplex också.

Edit: Ryssarna brukar framhålla att de flesta krig börjar västerifrån, inte för att jag lusläst historieböckerna men det stämmer nog inte.
Citera
2021-12-21, 10:03
  #5
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Hade Europa bara haft vett i skallen nog att göra oss helt oberoende från Putins energiexporter så hade han varit tvungen att gå och dra något gammalt över sig för längesedan.
Sålänge väst fortsätter med sin klimatalarmism så kommer det inte att ske. Man kan inte både äta Gretakakan och ha den kvar samtidigt. Och sålänge väst försöker tvinga igenom utopin med vindkraftverk istället för kärnkraft blir det till att fodra Putins fickor med stålar när elmätarna sviktar.
Citera
2021-12-21, 10:09
  #6
Medlem
Låter som att de gör sig redo att gå in i Ukraina. Och varken EU eller USA kan göra något eftersom att det skulle innebära storskaligt krig.
Citera
2021-12-21, 10:14
  #7
Medlem
HEDP502s avatar
Olof Ehrenkrona sammanfattar signalerna väl i dagens SvD:

”...risken för 'en ny rysk militär offensiv mot Ukraina' har ökat väsentligt sedan regimen ånyo krävt att få upprätta en intressesfär av samma art som föll samman för 30 år sedan. Kraven verkar formulerade för att bli avvisade, menade Bildt. Löjdquist förklarade att det tycks som om Ryssland bygger ett casus belli – ett skäl att starta krig.”


Exakt detta.

Ryssland kommer att spela kortet 'Vi hade inget val...' Det är lätt att föreställa sig Lavrov:
”We tried to have act responsibly and have a dialogue with the west but they declined.
This leaves us with only one option...”


Det är höggradigt förutsägbart. Och extremt primitivt. Och troligen, utifrån Kremls perverterade perspektiv, effektivt.

Men det är också en jävla skurkstat vi pratar om här. Sverige bör starta sin process för Nato-ansökan idag.
Citera
2021-12-21, 10:29
  #8
Medlem
hbtq4lifes avatar
Vilken suga-NATO:s-erigerade-fallus-ekokammare det här blev plötsligt. Inga argument annat än "ryssen vill mörda oss alla låt oss kvävas på NATO-kuk så vi slipper Stalin".

NATO skapades för att motverka Sovjet, Sovjet existerar inte längre men det gamla "rysspöket" lever vidare i vår fantasi och fantasin passar oftast våra rädslor än verkligheten.
Citera
2021-12-21, 11:14
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbtq4life
Vilken suga-NATO:s-erigerade-fallus-ekokammare det här blev plötsligt. Inga argument annat än "ryssen vill mörda oss alla låt oss kvävas på NATO-kuk så vi slipper Stalin".

NATO skapades för att motverka Sovjet, Sovjet existerar inte längre men det gamla "rysspöket" lever vidare i vår fantasi och fantasin passar oftast våra rädslor än verkligheten.

Är det NATO som hotar europeiska länder med ytterligare annexering av deras territorium om de inte får som de vill?

Bevisligen så behövs en allians för att förhindra Rysslands eviga idéer om att erövra Europa och narcissistiska idéer om att vara en "storspelare" på världskartan.
Citera
2021-12-21, 11:16
  #10
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hbtq4life
Vilken suga-NATO:s-erigerade-fallus-ekokammare det här blev plötsligt. Inga argument annat än "ryssen vill mörda oss alla låt oss kvävas på NATO-kuk så vi slipper Stalin".

NATO skapades för att motverka Sovjet, Sovjet existerar inte längre men det gamla "rysspöket" lever vidare i vår fantasi och fantasin passar oftast våra rädslor än verkligheten.


Om fem dagar är det prick 30 år sedan Sovjetunionen kollapsade.
1994 pratade Ryssland om att gå med i Nato.

• Sedan år 2000 har vi att göra med en skallig version av Hitler i Kreml, som vill skapa Sovjetunionen 2.0.

• Det är inte en fråga om att suga någons erigerade penis.
Och var hittar du fantasin? Verkligheten är att det står över 100 000 man utanför en gräns - och snubben som kan kommendera de här killarna att gå framåt eller bakåt, verkar jobba hårt för att hitta ett svepskäl att säga 'Framåt'. Hur många signaler på att skiten håller på att träffa fläkten behöver du?

• Antingen är du så blind att du inte vill se. Eller så är du en vatnik som vill att det ska hända?
Citera
2021-12-21, 11:57
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enoent
Nu var det ju förvisso ryssen - den eviga ryssen - som var allierad med Hitler. Och minst lika dålig för omvärlden. Eller har du glömt att ändra världskriget började 1939, och inte 1941, som dina ryska propagandakollegor vill mena?
Var ju Ryssland som hade 20 miljoner dödade av Tyskar en stor del civila. Sovjetunionen var först i Berlin och hissade sin flagga. USA bombade inte kroatiska ustasa däremot bombade dom barbariskt Serbien under andra världskriget.
Citera
2021-12-21, 12:03
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PukniZoro
Var ju Ryssland som hade 20 miljoner dödade av Tyskar en stor del civila. Sovjetunionen var först i Berlin och hissade sin flagga. USA bombade inte kroatiska ustasa däremot bombade dom barbariskt Serbien under andra världskriget.

Nu blandar du igen ihop saker och ting.

Detta har ingenting med Serbien att göra.

Ryssland var allierat med Hitler då man såg det som ett medel i sina expansiva planer. Ryssland anföll Polen tillsammans med Hitler och startade kriget. Ryssland invaderade Baltikum. Ryssland ockuperade halva Europa efter kriget. Ryssland vill kontinuerligt ge sig in i andra länders angelägenheter och ställa krav på att alla andra ska låtsas att de inte är ett misslyckat u-land. Ryssland vägrar acceptera en regelbaserad europeisk säkerhetsordning.

Vi pratar inte om vad andra gjorde i Jugoslavien. Vi pratar om den kriminella krigshetsande regimen i Moskva och vad den gör idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in