2022-01-16, 12:32
  #48829
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Om du inte har upptäckt det redan så har etablissemanget i stort sett slutat använda uttrycket ”global uppvärmning”. Det kallas numera ”klimatförändringar” eller ”extremväder”. Orsaken sägs vara att verkligheten vägrade att stämma överens med Keelingkurvans utveckling och klimatmodellerna.
Det stämmer inte alls, man använder olika uttryck för olika saker, det verkar som du blandar ihop saker:

Den globala uppvärmningen är den ökade globala medeltemperaturen.
Klimatförändringar är konsekvenserna av den globala uppvärmningen.
Extremväder är en av dessa konsekvenser, just nu den mest uppenbara.

Allt mer används också ordet klimatkris som betonar betydelsen av klimatförändringarna starkare. Vi är i en global kris orsakad av koldioxidutsläppen.

Sedan hittar du på något konstigt om Keelingkurvan????
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
På tal om extremväder så är IPCC i sin senast rapport mycket mindre nedtonade än trådens alarmister. Hinner inte länka nu. Men det gör säkert ingen skillnad ändå för folk som bygger sin världsbild på DN och ”Klotet” på P1. Wikipedia är också en kär följeslagare för den som inte har hört talas om fysikprofessorn Steven Koonin, än mindre kan stava till hans namn.
Stämmer inte heller, IPCCs rapport ansågs väldigt alarmerande, det satte sin prägel på både media och politiker.

I veckan publicerade flera forskare sitt dilemma med makthavarnas passivitet. Detta borde du läsa:

Citat:

Kiwi scientists call for tools down on climate change research until governments take action

Decades of scientific evidence demonstrate unequivocally that human activities jeopardise life on Earth. Dangerous anthropogenic interference with the climate system compounds many other drivers of global change.

Governments concur: the science is settled. But governments have failed to act at the scale and pace required. What should climate change scientists do?

There is an unwritten social contract between science and society.
Public investment in science is intended to improve understanding about our world and support beneficial societal outcomes. However, for climate change, the science-society contract is now broken.

The failure to act decisively is an indictment on governments and political leaders across the board, but climate change scientists cannot be absolved of responsibility.

https://www.msn.com/en-nz/news/national/kiwi-scientists-call-for-tools-down-on-climate-change-research-until-governments-take-action/ar-AASGdBc?ocid=BingNewsSearch
__________________
Senast redigerad av humanlife 2022-01-16 kl. 12:36.
Citera
2022-01-16, 13:34
  #48830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Bör ersättas med kol eller andra energikällor, precis som i väst. men då måste en viss nivå av ekonomisk och teknisk förmåga uppnås.
Att elda med kol ökar koldioxidutsläppen ännu mer än skogsavverkning. Och överspecialisering av komponenter, som i västvärlden efter 1971 och i princip hela världen efter 1990, leder till att den verkliga tekniska förmågan minskar genom att delarna blir för sårbara för att brukas flexibelt till verkliga lösningar.

Citat:
Ursprungligen postat av slö
Den visar även att förutsägelser om att resurser utifrån inovationsnivån idag inte räcker, inovationstakten är högre än förbrukningstaket , inte lägre, utgångspunkten är ju endå, att ekvationen bara håller som en ögonblicksbild, inte för hur morgondagen blir, det går utmärkt att applicera på allt från smartphones till energikonsumtion.det visade sig även att Hubbert peak teorin fungerar på samma sätt, inovation löser begränsningen, så länge man inte räknar i en bubbla.
Att driva upp en formell innovationstaktssiffra genom att blanda in design efter beroendet av komponenter i kedjan ger en helt felaktig bild av förmågan att lösa de verkliga problemen längre bak i kedjan. Att tro att fler visuella designers av gränssnitt till smartphones med samma beroende av halvledarkomponenter skulle kunna lösa komponentbristen är lika idiotiskt som att tro att fler livsmedelsdesigners som målar hönsägg skulle kunna förhindra svält om jordbruket kollapsade. Att någon designar produkter utseendemässigt bevisar inte att den designern ens har förmågan att lösa verkliga tekniska problem, oavsett om en formell pappersdefinition kallar båda för "innovation".

Citat:
Ursprungligen postat av slö
mm, men nya mobiler byggs av gamla,
Nej, gamla mobiler slängs och deras elektroniska kretsar stämplas som "föråldrade" enligt Moores lag och byggs därför inte in i nya mobiler, utan slösas bort. Dessutom förkortas sakernas livslängd. Och viktigast av allt när det gäller komponentspecialiseringens negativa effekter på verklig innovation, även om en komponents återvinningsbarhet inte har gått ned ända till noll minskar specialisering och sårbarhet vid modifikation möjligheten att bruka komponenten till nya uppfinningar.

Citat:
Ursprungligen postat av slö
Det bygger på iden om att klimatdata är tillförlitlig utifrån att vi kan avgöra vad som är upphovet till en specefik konskevens. och det kan vi inte.
Att koldioxidutsläppen har ökat med tiden är empiriska fakta. Om du inte litar på dessa empiriska fakta har du ingen anledning att lita på Björn Lomborgs påstådda data om andra sorters miljöförstöring förr heller. De är ju också "bara" data om upphov som skedde decennier tillbaka.

Citat:
Ursprungligen postat av slö
Klimatkonferanser skiljer sig inte från andra branshkonferanser, mycket pengar i omlopp.
Jag har inget problem med att kapitalsim tjänar på något, så länge det inte skickar människor i elände och fattigdom i absoluta tal eller som % av jordens befolkning, och det gör den ju inte, tvärtom snarare. Handlar mer om att motverka omotiverad ångest och apati hos västerländska barn ur mitt perspektiv.
Nu säger du emot dig själv. Tidigare skrev du att problemet var att hålla folk i fattigdom, och nu skriver du att det inte orsakar fattigdom utan att problemet är något helt annat. Du är ju dum som en textgenerator.
__________________
Senast redigerad av Citationnotneeded 2022-01-16 kl. 13:46.
Citera
2022-01-16, 13:42
  #48831
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Om du inte har upptäckt det redan så har etablissemanget i stort sett slutat använda uttrycket ”global uppvärmning”. Det kallas numera ”klimatförändringar” eller ”extremväder”. Orsaken sägs vara att verkligheten vägrade att stämma överens med Keelingkurvans utveckling och klimatmodellerna.

På tal om extremväder så är IPCC i sin senast rapport mycket mindre nedtonade än trådens alarmister. Hinner inte länka nu. Men det gör säkert ingen skillnad ändå för folk som bygger sin världsbild på DN och ”Klotet” på P1. Wikipedia är också en kär följeslagare för den som inte har hört talas om fysikprofessorn Steven Koonin, än mindre kan stava till hans namn.
Nej, orsaken är att fenomen som störningar av havsströmmar gör att vissa områden som tidigare värmdes av strömmarna kyls ned.
Citera
2022-01-16, 14:23
  #48832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Citationnotneeded
Att elda med kol ökar koldioxidutsläppen ännu mer än skogsavverkning. Och överspecialisering av komponenter, som i västvärlden efter 1971 och i princip hela världen efter 1990, leder till att den verkliga tekniska förmågan minskar genom att delarna blir för sårbara för att brukas flexibelt till verkliga lösningar.

Ja, tills det inte gör det.


Citat:
Att driva upp en formell innovationstaktssiffra genom att blanda in design efter beroendet av komponenter i kedjan ger en helt felaktig bild av förmågan att lösa de verkliga problemen längre bak i kedjan. Att tro att fler visuella designers av gränssnitt till smartphones med samma beroende av halvledarkomponenter skulle kunna lösa komponentbristen är lika idiotiskt som att tro att fler livsmedelsdesigners som målar hönsägg skulle kunna förhindra svält om jordbruket kollapsade. Att någon designar produkter utseendemässigt bevisar inte att den designern ens har förmågan att lösa verkliga tekniska problem, oavsett om en formell pappersdefinition kallar båda för "innovation".

Jag pratar inte om design (även om det naturligtvis är en aspekt som ökar effektivtet), jag talar om innovation i den form du ser vid värtaverket. det är inte så att 80`000 hushåll får minusgrader när man stänger det....

Citat:
Nej, gamla mobiler slängs och deras elektroniska kretsar stämplas som "föråldrade" enligt Moores lag och byggs därför inte in i nya mobiler, utan slösas bort. Dessutom förkortas sakernas livslängd. Och viktigast av allt när det gäller komponentspecialiseringens negativa effekter på verklig innovation, även om en komponents återvinningsbarhet inte har gått ned ända till noll minskar specialisering och sårbarhet vid modifikation möjligheten att bruka komponenten till nya uppfinningar.

jag tror du och jag anväder ordet innovation olika, jag använder det i alla tillämpliga former.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Innovation

Citat:
Att koldioxidutsläppen har ökat med tiden är empiriska fakta. Om du inte litar på dessa empiriska fakta har du ingen anledning att lita på Björn Lomborgs påstådda data om andra sorters miljöförstöring förr heller. De är ju också "bara" data om upphov som skedde decennier tillbaka.

Det har jag inga problem med, det förklarar väll om inte varför träden är så gröna, de är de ju inte om all koldixiod försvan ur atmosfären....


Citat:
Nu säger du emot dig själv. Tidigare skrev du att problemet var att hålla folk i fattigdom, och nu skriver du att det inte orsakar fattigdom utan att problemet är något helt annat. Du är ju dum som en textgenerator.

Jag tror du säger emot digsjälv bara.

Jag har inget emot att värna om miljön, i synnerhet inte närmiljön, den dödar människor utan att jag ska behöva fantisera ihop sammanhang och begrepp, så vill man begränsa människors möjligheter tex genom att propagera för att man ska genomgå kraftig materiell och ekonomisk tillväxt men inte får göra det som västvärlden så håller man folk i fattigdom, eller ännu värre, låtsas som att det inte finns mat till mer än 1 miljard, 2, miljarder, 3 miljarder etc människor, eller att oljan tar slut om 10år, eller om 10år eller om 10år osv. så är du välkommen med att konkretisera den realla effekten, för bristen drontägg och stekt vandringsduva tycks fortfarande vara de enda problemen som "hjälpligen" kan läggas till "riktiga problem"....
Citera
2022-01-16, 14:25
  #48833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saganshus
Varför skriver du saker som är till 100% irrelevant för det vi har pratat om? Du skriver ju bara nonsensinlägg efter nonsensinlägg som inte har ett skit med klimatfrågan att göra. Vad gör du i tråden?

På vilket sätt har inte det med klimatfrågan att göra? det är ju verklighet i många länder som aggresivt försöker bryta sig ur det.
Citera
2022-01-16, 15:21
  #48834
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
På vilket sätt har inte det med klimatfrågan att göra? det är ju verklighet i många länder som aggresivt försöker bryta sig ur det.
Nej, vattenhistoria i Sverige har absolut ingenting med klimatfrågan att göra och ytterst lite av det du skriver har något med klimatfrågan att göra. Det krävs inga fossila bränslen för att få rent vatten, det är ju komplett nonsens.

Att förstöra klimatet kan aldrig och kommer aldrig att kunna vara någon lösning på fattigdom, det kan bara förvärra fattigdomen.
__________________
Senast redigerad av saganshus 2022-01-16 kl. 15:24.
Citera
2022-01-16, 15:23
  #48835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saganshus
Nej, vattenhistoria i Sverige har absolut ingenting med klimatfrågan att göra och ytterst lite av det du skriver har något med klimatfrågan att göra. Bryta sig ur vad då?

Misären med fattigdom, förstörd närmiljö. vedeldning. vatten och matbrist.

Hur tror du "vi" löste det. genom att sitta på röven som barn och grina i tv?

eller tänker du att asiater och indier bara är "dåliga människor" som kör kolkraft istället för solpaneler ?
Citera
2022-01-16, 15:25
  #48836
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Misären med fattigdom, förstörd närmiljö. vedeldning. vatten och matbrist.

Hur tror du "vi" löste det. genom att sitta på röven som barn och grina i tv?

eller tänker du att asiater och indier bara är "dåliga människor" som kör kolkraft istället för solpaneler ?
Det är fullständigt irrelevant. Du kan inte lösa världens fattigdom genom att förstöra klimatet. Uppvärmningen kommer oförtrutet att drabba de fattigaste värst och därmed också öka fattigdomen.

Jag kan för övrigt tala om för dig att Kina och Indien har mest solkraft i världen. Det visste du inte, va? När skulle jag ha skyllt klimatet på någon eller något land menar du? Jag är inte här för att peka finger mot någon.
__________________
Senast redigerad av saganshus 2022-01-16 kl. 15:29.
Citera
2022-01-16, 15:30
  #48837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saganshus
Det är fullständigt irrelevant. Du kan inte lösa världens fattigdom genom att förstöra klimatet.

Det är så man räddar klimatet, människor som ätit grannens ungar skiter i miljön....

så ju snabbare vi lyfter de sista 800m ur absolut fattigdom, och ökar vår konsumtion i väst (så kinsiska småflickor får gå till skolan och bli ingenjörer, istället för att plocka ris på fälten och i sämsta fall själva bli middag på grannfamiljens bord) så snabbare blir det som i sverige.
Citera
2022-01-16, 15:33
  #48838
Medlem
saganshuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Det är så man räddar klimatet, människor som ätit grannens ungar skiter i miljön....

så ju snabbare vi lyfter de sista 800m ur absolut fattigdom, och ökar vår konsumtion i väst (så kinsiska småflickor får gå till skolan och bli ingenjörer, istället för att plocka ris på fälten och i sämsta fall själva bli middag på grannfamiljens bord) så snabbare blir det som i sverige.
Du kan inte rädda klimatet genom att förvärra klimatet. Du kan inte lösa problemet genom att använda samma metoder som fått oss att hamna i detta problem. Det förstår en femåring.

Med ditt recept så finns det inget kvar att rädda.
Citera
2022-01-16, 15:37
  #48839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saganshus
Det är fullständigt irrelevant. Du kan inte lösa världens fattigdom genom att förstöra klimatet. Uppvärmningen kommer oförtrutet att drabba de fattigaste värst och därmed också öka fattigdomen.

Det är så vi gjorde. jag antar att du aldrig sätt kraftverken i dalaälven?

Sen är fattigdom problemet, inte "vädret"

Citat:
Jag kan för övrigt tala om för dig att Kina och Indien har mest solkraft i världen. Det visste du inte, va?
självklart , de är ju inga "u-länder" längre, men det är många människor att lyfta ur fattigdom där.

en generation till eller så med mer kolkraft där och det kommer se ut mer som i sverige (vi stängde ju precis vårt sissta.


Citat:
När skulle jag ha skyllt klimatet på någon eller något land menar du? Jag är inte här för att peka finger mot någon.

Ingen risk, svårt att peka finger på någon, om man itne kan påvisa skadan, det är nödvändigt i processen mot ett bättre klimat och miljö att det blir skitigt först. det framgår om du läser om stockholms utveckling de senaste 400åren.....
Citera
2022-01-16, 15:38
  #48840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av saganshus
Du kan inte rädda klimatet genom att förvärra klimatet. Du kan inte lösa problemet genom att använda samma metoder som fått oss att hamna i detta problem. Det förstår en femåring.

Med ditt recept så finns det inget kvar att rädda.

är vi tillbaks på drontägg och vandringduvor igen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in