2022-01-08, 13:30
  #421
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Kommunistisk planekonomi? Här vill jag bara infoga den där memen om att "allt som i grunden är kapitalism men är dåligt är egentligen kommunism".
När har kapitalism någonsin fungerat annorlunda än såhär? Kapitalism har alltid skapat dåliga prioriteringar av resurser och oligarker, det är kapitalism.
Planekonomin har alltid varit mer effektiv och skapat större värde, bara kolla på Kinas femårsplaner idag.
Läs länken i min signatur.

Både Harald Mix och Peter Carlsson är och kommer bli oerhört mycket mer förmögna. Och detta kommer vi få leva med så länge vi inte beskattar kapital ordentligt.
Jag vill inte gå in på definitionen av kommunism och kapitalism. Det går för långt i denna tråd anser jag.

Men jag kallar det nuvarande systemet kommunistiskt eftersom konkurrensen är borta. Nu har vi planekonomi. Northvolts fabrik har inte byggts utifrån ett existerande behov. Rika diktatorer har pekat på Skellefteå. ABB och Vattenfall har fått order att bidra fast de knappt vet vad de köpt för sina pengar. Våra pensionspengar används för politisk planering.

Detta är ingen organisk tillväxt eller hållbar verksamhet.

Inga mindre entreprenörer eller startups har en chans. (De slogs dessutom ut av lockdown.)

Det handlar om att skapa ett grönt skyltfönster för att lura oss att tro att en grön omställning är på gång, vilket den inte är. Den bara markeras i media. Detta för att EU skall kunna ta av oss våra gröna pengar och slösa på liknande jätteprojekt. "Northvolt Ett" - det låter till och med som en kommunistfabrik.

Hade man velat satsa på elbilar hade Europa möjligen sett till att det finns billig ström och många laddstolpar i ett enkelt system över Europa. Men nu är det krångligt och blir lätt dyrt att ta elbilen på semester.

Hade man börjat i rätt ände så hade tillverkare av elbilar och batterier vuxit upp under sund konkurrens. Men i detta system har vi bara kommunistiska kolosser på lerfötter som suger våra skattepengar.

Se på Batteri-Carlssons läromästare Elon. I dagarna ströks bara beställningar av CyberTrucken bort på deras webbsida och det är oklart när leveranser kommer igång.

Musk har dessutom twittrat olagligt om att han inte vill ge fackanslutna arbetare aktieoptioner. Folk styrs utan möjligheter att kunna påverka, som i ett kommunistiskt system. Elektrikernas fack har redan kallat arbetsförhållandena på Northvolt för "slavliknande". JämO talade om "gränsande till mänsklig exploatering".
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-01-08 kl. 14:06.
Citera
2022-01-08, 15:03
  #422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Jag vill inte gå in på definitionen av kommunism och kapitalism. Det går för långt i denna tråd anser jag.

Men jag kallar det nuvarande systemet kommunistiskt eftersom konkurrensen är borta. Nu har vi planekonomi. Northvolts fabrik har inte byggts utifrån ett existerande behov. Rika diktatorer har pekat på Skellefteå. ABB och Vattenfall har fått order att bidra fast de knappt vet vad de köpt för sina pengar. Våra pensionspengar används för politisk planering.

Detta är ingen organisk tillväxt eller hållbar verksamhet.

Inga mindre entreprenörer eller startups har en chans. (De slogs dessutom ut av lockdown.)

Det handlar om att skapa ett grönt skyltfönster för att lura oss att tro att en grön omställning är på gång, vilket den inte är. Den bara markeras i media. Detta för att EU skall kunna ta av oss våra gröna pengar och slösa på liknande jätteprojekt. "Northvolt Ett" - det låter till och med som en kommunistfabrik.

Hade man velat satsa på elbilar hade Europa möjligen sett till att det finns billig ström och många laddstolpar i ett enkelt system över Europa. Men nu är det krångligt och blir lätt dyrt att ta elbilen på semester.

Hade man börjat i rätt ände så hade tillverkare av elbilar och batterier vuxit upp under sund konkurrens. Men i detta system har vi bara kommunistiska kolosser på lerfötter som suger våra skattepengar.

Se på Batteri-Carlssons läromästare Elon. I dagarna ströks bara beställningar av CyberTrucken bort på deras webbsida och det är oklart när leveranser kommer igång.

Musk har dessutom twittrat olagligt om att han inte vill ge fackanslutna arbetare aktieoptioner. Folk styrs utan möjligheter att kunna påverka, som i ett kommunistiskt system. Elektrikernas fack har redan kallat arbetsförhållandena på Northvolt för "slavliknande". JämO talade om "gränsande till mänsklig exploatering".

Northvolt har tagit emot 60 miljarder i privat kapital och kanske 5 miljarder i offentligt kapital. Antingen så vill du att det offentliga ska få större ägande och inflytande i framtidens industrier eller så menar du att privat kapital egentligen är kommunism?

Dina tankegångar är helt tokiga eftersom du inte vet vad varken kommunism eller kapitalism är.
Citera
2022-01-08, 15:16
  #423
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Northvolt har tagit emot 60 miljarder i privat kapital och kanske 5 miljarder i offentligt kapital. Antingen så vill du att det offentliga ska få större ägande och inflytande i framtidens industrier eller så menar du att privat kapital egentligen är kommunism?

Dina tankegångar är helt tokiga eftersom du inte vet vad varken kommunism eller kapitalism är.
Du verkar inte ha läst mitt inlägg som handlar om toppstyrning och bristande konkurrens. Jag går inte in på detaljer i definitionen av kommunism. Så jag lämnar den här diskussionen en stund.

Edit
Storkapitalet är ju vänster nu. Många är "woke billionaires", inte bara Soros och Stefan Persson. (Det "dök upp" oligarker efter Sovjetunionens fall. Det skulle inte förvåna mig om samma personer hade den egentliga makten i Sovjet. Men det är jag inte säker på.) Nu är det i alla fall oligarker som Musk och Carlsson som tar våra pengar.

De har så mycket stöd av storfinans och media att de kan lämna hur många misslyckade projekt som helst bakom sig. Musk har bl.a misslyckats med FSD och Starlink. Berlinfabriken försenad. Starship står på backen. Nu verkar CyberTrucken bli kraftigt uppskjuten. Inga riktiga entreprenörer skulle acceptera eller klara sådana floppar.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-01-08 kl. 15:53.
Citera
2022-01-09, 02:54
  #424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Du verkar inte ha läst mitt inlägg som handlar om toppstyrning och bristande konkurrens. Jag går inte in på detaljer i definitionen av kommunism. Så jag lämnar den här diskussionen en stund.

Edit
Storkapitalet är ju vänster nu. Många är "woke billionaires", inte bara Soros och Stefan Persson. (Det "dök upp" oligarker efter Sovjetunionens fall. Det skulle inte förvåna mig om samma personer hade den egentliga makten i Sovjet. Men det är jag inte säker på.) Nu är det i alla fall oligarker som Musk och Carlsson som tar våra pengar.

De har så mycket stöd av storfinans och media att de kan lämna hur många misslyckade projekt som helst bakom sig. Musk har bl.a misslyckats med FSD och Starlink. Berlinfabriken försenad. Starship står på backen. Nu verkar CyberTrucken bli kraftigt uppskjuten. Inga riktiga entreprenörer skulle acceptera eller klara sådana floppar.
Nej, storkapitalet är ej vänster på något sätt. Att du försöker omdefiniera vad som är vänster och enbart kan se kulturkriget är ditt egna problem. Svensk höger idag är helt besatta av det amerikanskt importerade woke-kriget, sluta med det. Svensk vänster har rotat ut sina woke-människor genom att kasta in dem i FI och nu ut i ingenting. Högern har bokstavligen ett parti på 20% som är helt identitetspolitiskt.

Vi kommer såklart att få samma sorts tech-oligarker i Sverige som i USA, många kommer komma genom Northvolt. Det är en ny sorts kapitalister som kommer använda deras affärssyfte som en slägga mot den organiserade arbetarklassen, de kommer beskriva alla attacker mot deras affärer som en attack mot mänsklighetens välfärd.

Men allting är fortfarande samma gamla kapitalism med samma toppstyrning från kapitalet.
Citera
2022-01-09, 07:21
  #425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
De har producerat ett batteri. Till vem skall det levereras?
Man har inte producerat ngt batteri, man har producerat i battericell som ett steg i att testköra fabriken. Storskalig serieproduktion är nog några månader bort.
Citera
2022-01-09, 09:08
  #426
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Nej, storkapitalet är ej vänster på något sätt. Att du försöker omdefiniera vad som är vänster och enbart kan se kulturkriget är ditt egna problem. Svensk höger idag är helt besatta av det amerikanskt importerade woke-kriget, sluta med det. Svensk vänster har rotat ut sina woke-människor genom att kasta in dem i FI och nu ut i ingenting. Högern har bokstavligen ett parti på 20% som är helt identitetspolitiskt.

Vi kommer såklart att få samma sorts tech-oligarker i Sverige som i USA, många kommer komma genom Northvolt. Det är en ny sorts kapitalister som kommer använda deras affärssyfte som en slägga mot den organiserade arbetarklassen, de kommer beskriva alla attacker mot deras affärer som en attack mot mänsklighetens välfärd.

Men allting är fortfarande samma gamla kapitalism med samma toppstyrning från kapitalet.

Citat:
Ursprungligen postat av gjgjtrjtk
Man har inte producerat ngt batteri, man har producerat i battericell som ett steg i att testköra fabriken. Storskalig serieproduktion är nog några månader bort.
Än så länge sker bara den vanliga förhalningstaktiken på samma sätt som Musk använder den. Desinformationen flyger fram och tillbaka. Produktionen skall starta före nyår. Men nu skall den inte starta förrän senare, kanske. Alla batterier påstås sålda men VW ratade det första batteriet. Carlsson har blivit stenrik på projektet och hans aktier är värde 7 miljarder trots att inget batteri producerats. etc etc

Informationen är bara en motstridig röra.

Än så länge har inga batterier levererats och än mindre har storskalig produktion kommit igång. Tills vidare är detta bara ett luftslott, delvis byggt med skattepengar.

Det liknar Musks Berlinfarbrik. Den påstås inte ha tillstånd att starta men ändå påstås ett mindre antal bilar komma därifrån. Den utbrända, påstådda Teslabossen Carlsson som dumpats på oss använder förmodligen liknande taktik.

Informationen produceras för att skapa kaos. Inga journalister försöker ta reda på vad som egentligen sker. Det enda man kan lita på är vad som sker, i den mån det går att få fram. Det verkar som om inga batterier har framställts ännu (än mindre levererats).

Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Northvolt har tagit emot 60 miljarder i privat kapital och kanske 5 miljarder i offentligt kapital. Antingen så vill du att det offentliga ska få större ägande och inflytande i framtidens industrier eller så menar du att privat kapital egentligen är kommunism?

Dina tankegångar är helt tokiga eftersom du inte vet vad varken kommunism eller kapitalism är.
Du har alltså fått fram Northvolts aktiebok. Kan du lägga in de data som visar vilka investeringar som gått in i Northvolt? 2017 misslyckades ju journalister med det.

__________________
Senast redigerad av wwr 2022-01-09 kl. 09:53.
Citera
2022-01-09, 16:35
  #427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Än så länge sker bara den vanliga förhalningstaktiken på samma sätt som Musk använder den. Desinformationen flyger fram och tillbaka. Produktionen skall starta före nyår. Men nu skall den inte starta förrän senare, kanske. Alla batterier påstås sålda men VW ratade det första batteriet. Carlsson har blivit stenrik på projektet och hans aktier är värde 7 miljarder trots att inget batteri producerats. etc etc

Informationen är bara en motstridig röra.

Än så länge har inga batterier levererats och än mindre har storskalig produktion kommit igång. Tills vidare är detta bara ett luftslott, delvis byggt med skattepengar.


1. VW har inte ratat någonting.
2. Du verkar mest vara här för att trolla.
3. Informationen är ej motstridig alls.
4. Batterier har levererats från Västerås i 2 år, Skellefteå är en exakt kopia av Västeråsfabriken men mer storskalig. Exakt samma batterier.
Citera
2022-01-09, 20:40
  #428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
1. VW har inte ratat någonting.
2. Du verkar mest vara här för att trolla.
3. Informationen är ej motstridig alls.
4. Batterier har levererats från Västerås i 2 år, Skellefteå är en exakt kopia av Västeråsfabriken men mer storskalig. Exakt samma batterier.
Verkar ju vara du som är ett troll,det görs inga batterier i västerås.Du bara sitter o hittar på en massa dynga
Citera
2022-01-10, 19:08
  #429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrgbw
Verkar ju vara du som är ett troll,det görs inga batterier i västerås.Du bara sitter o hittar på en massa dynga

Varför ljuger du? Det görs cirka 0,35 GWh batterier per år i Västerås.

Och du ska hävda att jag är ett troll och inte har koll på att Northvolt producerar batterier i Västerås?

Citat:
Fabrik i miniatyr

Efter att Northvolt Labs slog upp dörrarna i slutet av 2019 påbörjades tillverkningen av företagets första generation batterier. Batterierna har fått namnet Lingonberry och finns i både prismatiskt och cylindriskt format. Totalt beräknas anläggningen kunna nå en årlig produktionskapacitet på 350 megawattimmar.

På många sätt är den 19 000 kvadratmeter stora byggnaden en miniatyr av Northvolt Ett och den har bland annat till uppgift att demonstrera de tillverkningsprocesser som kommer att användas för att massproducera battericeller i gigafabriken i Skellefteå.

- Northvolt R&D har till uppgift att utveckla en produkt, medan Northvolt Labs har till uppgift att utveckla en process som är fullt skalbar, kommenterar Paolo Cerruti.
https://www.energinyheter.se/2021040...aste-batterier
Citera
2022-01-10, 19:11
  #430
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Efter att Northvolt Labs slog upp dörrarna i slutet av 2019 påbörjades tillverkningen av företagets första generation batterier. Batterierna har fått namnet Lingonberry och finns i både prismatiskt och cylindriskt format. Totalt beräknas anläggningen kunna nå en årlig produktionskapacitet på 350 megawattimmar.
Men "beräknas kunna nå" innebär närmast ingenting i Musk/Carlssons värld.

Det vi vet är att skattepengar (EU) och pensionspengar (AP1-4) har gått in i företaget. Andra storföretag påstår att de satsat men vi får inte se aktieboken. Det finns ingen produktion/leveranser bekräftade.

Självklart skall man syna detta företag.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-01-10 kl. 19:22.
Citera
2022-01-10, 22:52
  #431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men "beräknas kunna nå" innebär närmast ingenting i Musk/Carlssons värld.

Det vi vet är att skattepengar (EU) och pensionspengar (AP1-4) har gått in i företaget. Andra storföretag påstår att de satsat men vi får inte se aktieboken. Det finns ingen produktion/leveranser bekräftade.

Självklart skall man syna detta företag.

Alla ägare och exakt andel ägande finns på denna länk: https://www.breakit.se/artikel/30303...rthvolts-agare
Citera
2022-01-10, 23:03
  #432
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetarmakten
Alla ägare och exakt andel ägande finns på denna länk: https://www.breakit.se/artikel/30303...rthvolts-agare
Men det kostar 349 kronor för en månad. Kan du lägga in listan här? Kom ihåg Flashbacks regel att inte citera hela artikeln.

Tidskriften liknar Daily Mail. Det betalar man helst inte 349 kronor för. Tidskriftens karaktär stärker inte Northvolts aktiekurs imho.
Citat:
Kommer Northvolt nå produktionsmålet? Bara 14 dagar kvar
Var produktionsmålet ett batteri?

Nu ljuger de större tidningarna också men någon större tidning måste gå in och ta reda på ägarstruktur och vad som egentligen har genomförts. Inte bara prognoser. 3.5 miljarder av våra pensionspengar och 3.8 miljarder av oss européers skattepengar genom EIB. Det här måste redovisas.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-01-10 kl. 23:30.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback