2022-01-06, 21:51
  #541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av busbosse
Ok så du sitter på hemliga uppgifter, om vilka kompetenser de olika flygplanen har? Något som ytterst få personer har. Och är på flashback och trollar runt med det?

Tror både SÄPO, och CIA är intresserade av dig

För om du inte sitter på dessa hemliga uppgifter. Utan bara fått för dig att F-35 är så överlägsen. Så betyder ju det du skriver inte så mycket.

Däremot, så för Sverige. Som du verkar värna så mycket om, i ditt senaste inlägg alla fall. Så betyder en försäljning av Gripen E, otroligt mycket pengar. Både till SAAB, och svenska staten.

Antingen har du liten hjärna, och klarade inte av att tänka så långt? Eller så är det inte Sveriges bästa du är ute efter! Då försäljning till andra länder bara handlar om ev intäkter till Sverige.

Du kan hitta rätt mycket uppgifter på nätet, sedan kan man ju spana in andra länders upphandlingar där dom ställt Gripen mot konkurrenter och se vilket resultat det blev.

Ingen köper ju Gripen för att konkurrenterna erbjuder bättre flyg till bättre priser. Så det är inga stora pengar som staten tjänar. Jag skiter väl i några dussin exporterade flygplan som främst Saab tjänar pengar på om Sverige förlorar ett eventuellt krig PG av att flygvapnet hade för dåliga flygplan.
Citera
2022-01-06, 22:07
  #542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Prestandan är inte så hemlig som du tycks tro.
Ok? Berätta gärna prestandan då, eftersom du tycks känna till den.

Den riktiga prestandan då, inte den officiella!

Våra torpedbåtar av Spica klass, senare robotbåtar av Norrköping klass. Hade en officiell hastighet av 40 knop. Flera år efter att dom försvann. Berättade tidigare befäl, att i krig gjorde dom 60 knop...

Det är så det ser ut, skillnaden mellan inofficiella Siffror, och officiella!!
Citera
2022-01-06, 22:13
  #543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Du kan hitta rätt mycket uppgifter på nätet, sedan kan man ju spana in andra länders upphandlingar där dom ställt Gripen mot konkurrenter och se vilket resultat det blev.

Ingen köper ju Gripen för att konkurrenterna erbjuder bättre flyg till bättre priser. Så det är inga stora pengar som staten tjänar. Jag skiter väl i några dussin exporterade flygplan som främst Saab tjänar pengar på om Sverige förlorar ett eventuellt krig PG av att flygvapnet hade för dåliga flygplan.
Ok då vet jag! Trodde du var ett troll. Men du är bara begåvningsmässigt utmanad.
Citera
2022-01-06, 22:18
  #544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av busbosse
Ok då vet jag! Trodde du var ett troll. Men du är bara begåvningsmässigt utmanad.

Precis..
Citera
2022-01-06, 22:24
  #545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Precis..
Att erkänna att man är korkad rakt av, är starkt!

Hade du fortsatt med dina korkade kommentarer hade du bara skämt ut dig ännu mer
Citera
2022-01-06, 22:25
  #546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av busbosse
Att erkänna att man är korkad rakt av, är starkt!

Hade du fortsatt med dina korkade kommentarer hade du bara skämt ut dig ännu mer

Du känner inte att du kastar sten i glashus nu?
Citera
2022-01-06, 23:07
  #547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av busbosse
Ok? Berätta gärna prestandan då, eftersom du tycks känna till den.

Den riktiga prestandan då, inte den officiella!

Våra torpedbåtar av Spica klass, senare robotbåtar av Norrköping klass. Hade en officiell hastighet av 40 knop. Flera år efter att dom försvann. Berättade tidigare befäl, att i krig gjorde dom 60 knop...

Det är så det ser ut, skillnaden mellan inofficiella Siffror, och officiella!!
Känner man till ett flygplans motor och vikt kan man få en god uppskattning om prestandan.
Har du källor angående Spicas topphastighet?
Citera
2022-01-06, 23:09
  #548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Precis..

Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Du känner inte att du kastar sten i glashus nu?
Varför skulle Jag känna att jag kastar sten I glashus? Du har precis erkänt att du är korkad, som de flesta redan förstod förvisso! Så vad är problemet?
Citera
2022-01-06, 23:18
  #549
Medlem
Farbaute666s avatar
Är det inte också så att själva driftskostnaden borde vara av reellt intresse vid jämförelser mellan olika flygplan?

F 35-orna är ju erkänt extremt dyra i drift/flygtimme jämfört med andra alternativ. Detta kommer att bli ett problem för många länders försvarsbudget kan jag tänka mig.

Dessutom kan de tydligen inte starta från vilken yta som helst, eftersom det blir 500 grader under planet vid start och jetstrålen bakåt ska vara extremt kraftig. Vi (Sverige) har ju alltid velat kunna använda vanliga landsvägar som alternativa startbanor.

Mer att läsa finns här: https://www.defensenews.com/smr/hidden-troubles-f35/2021/07/16/the-number-of-major-f-35-flaws-is-shrinking-but-the-pentagon-is-keeping-details-of-the-problems-unde r-wraps/
Citera
2022-01-06, 23:30
  #550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Farbaute666
Är det inte också så att själva driftskostnaden borde vara av reellt intresse vid jämförelser mellan olika flygplan?

F 35-orna är ju erkänt extremt dyra i drift/flygtimme jämfört med andra alternativ. Detta kommer att bli ett problem för många länders försvarsbudget kan jag tänka mig.

Dessutom kan de tydligen inte starta från vilken yta som helst, eftersom det blir 500 grader under planet vid start och jetstrålen bakåt ska vara extremt kraftig. Vi (Sverige) har ju alltid velat kunna använda vanliga landsvägar som alternativa startbanor.

Mer att läsa finns här: https://www.defensenews.com/smr/hidden-troubles-f35/2021/07/16/the-number-of-major-f-35-flaws-is-shrinking-but-the-pentagon-is-keeping-details-of-the-problems-unde r-wraps/

Är det något land som fått ställa sina F35 för att dom inte haft råd att drifta dom? Har man 100st F35 och dom kostar 300000kr i timmen att flyga och man flyger varje plan 180h per år landar man på den astronomiska summan av 5.4 miljarder kronor... För ett flygvapen av Sveriges storlek. För USAF är kostnaden för F16 $23000 per timme, då blir kostnaden för samma antal flygtimmar 3.6 miljarder, ingen jätteskillnad.

"At $33,000 per flight hour, F-35A only costs $10,000 more to operate than the much more mature F-16, a fighter that offers a fraction of the wartime effectiveness."

https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/lorenthompson/2021/06/25/five-ways-the-air-forces-f-35a-fighter-is-becoming-more-affordable-to-operate/amp/

Har Finland markant annorlunda landsvägar jämfört med Sverige? För Finland kommer använda sina F35 från vägbaser.
__________________
Senast redigerad av Knasen2k 2022-01-06 kl. 23:46.
Citera
2022-01-06, 23:47
  #551
Medlem
Farbaute666s avatar
En hyggligt objektiv rapport med bäring på svensk försvarspolitik landade igår. Det är ansedda IHS Jane’s som gått igenom driftkostnader för moderna stridsflygplan i väst, här omskrivet av Stratpost.com.

Resultatet är en triumf för Gripen. Genom att gå igenom kända affärer och olika fabriksuppgifter samt Jane’s egna bedömningar har olika flygplans kostnader per flygtimme räknats ut. Gripen (Bedömt version C/D) betingar en kostnad på 4700 USD per flygtimme jämfört med närmsta konkurrent F-16 med motor Block 40/50 som slutar på 7000 USD/timme.

Gripens europeiska konkurrenter Rafale och Eurofighter Typhoon ligger på 16500 resp. 18000 USD/flygtimme enligt analytikernas beräkningar. Driftmässigt är F-35 (Joint Strike Fighter) en rysare på 21000/31000 USD i timmen enligt Australiens flygvapen/US Navy projektioner.

Skillnaden blir enorm om en stat ska vidmakthålla luftstridskrafter i Sveriges omfattning. Om vi antar att 200 flygförare till 80 stridsflygplan ska ha 140 flygtimmar per år för att kunna utföra en typisk uppdragsprofil typ jakt, så skiljer det c:a 2,3 Mdr SEK årligen mellan Gripen och Rafale i driftkostnader (c:a 900 MSEK resp. 3200 MSEK).

För Norges del innebär detta en merkostnad om c:a 2500 MSEK varje år – 50 Mdr SEK på 20 år – om vi antar att det är 120 flygförare som ska träna med F-35 vid ett pris på 26000 USD/flygtimme jämfört med Gripen.

Nu är mer jämförbara E/F-version sannolikt något dyrare per flygtimme eftersom motorn hos de flesta köpare antagligen skulle vara kraftigare än i C/D-versionen. Jane’s har tagit fram en formel för att räkna ut bränsleförbrukningen som Stratpost visar för den som vill fördjupa sig.

Jane’s har också redovisat en viktning av olika poster för att räkna ut CPFH (Cost Per Flight Hour). I denna viktning utgör bränslet 20 – 25% av totala driftkostnaden medan systemunderhåll och reparationer står för 60 – 70%. Reservdelar och elektonik är resterande 10 – 15% av CPFH. Därför är Gripen E/F-versionen sannolikt bara marginellt
dyrare än C/D-versionen.
Citera
2022-01-07, 00:09
  #552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Farbaute666
En hyggligt objektiv rapport med bäring på svensk försvarspolitik landade igår. Det är ansedda IHS Jane’s som gått igenom driftkostnader för moderna stridsflygplan i väst, här omskrivet av Stratpost.com.

Resultatet är en triumf för Gripen. Genom att gå igenom kända affärer och olika fabriksuppgifter samt Jane’s egna bedömningar har olika flygplans kostnader per flygtimme räknats ut. Gripen (Bedömt version C/D) betingar en kostnad på 4700 USD per flygtimme jämfört med närmsta konkurrent F-16 med motor Block 40/50 som slutar på 7000 USD/timme.

Gripens europeiska konkurrenter Rafale och Eurofighter Typhoon ligger på 16500 resp. 18000 USD/flygtimme enligt analytikernas beräkningar. Driftmässigt är F-35 (Joint Strike Fighter) en rysare på 21000/31000 USD i timmen enligt Australiens flygvapen/US Navy projektioner.

Skillnaden blir enorm om en stat ska vidmakthålla luftstridskrafter i Sveriges omfattning. Om vi antar att 200 flygförare till 80 stridsflygplan ska ha 140 flygtimmar per år för att kunna utföra en typisk uppdragsprofil typ jakt, så skiljer det c:a 2,3 Mdr SEK årligen mellan Gripen och Rafale i driftkostnader (c:a 900 MSEK resp. 3200 MSEK).

För Norges del innebär detta en merkostnad om c:a 2500 MSEK varje år – 50 Mdr SEK på 20 år – om vi antar att det är 120 flygförare som ska träna med F-35 vid ett pris på 26000 USD/flygtimme jämfört med Gripen.

Nu är mer jämförbara E/F-version sannolikt något dyrare per flygtimme eftersom motorn hos de flesta köpare antagligen skulle vara kraftigare än i C/D-versionen. Jane’s har tagit fram en formel för att räkna ut bränsleförbrukningen som Stratpost visar för den som vill fördjupa sig.

Jane’s har också redovisat en viktning av olika poster för att räkna ut CPFH (Cost Per Flight Hour). I denna viktning utgör bränslet 20 – 25% av totala driftkostnaden medan systemunderhåll och reparationer står för 60 – 70%. Reservdelar och elektonik är resterande 10 – 15% av CPFH. Därför är Gripen E/F-versionen sannolikt bara marginellt
dyrare än C/D-versionen.


Dina siffror är helt orealistiska... 2019 flög hela svenska flygvapnet (96 Gripen C/D) totalt 9600 timmar.. det är 100 timmar/år och flygplan. Med dina siffror ska man alltså flyga varje flygplan 3.5 ggr mer än vad som faktiskt sker?
Vet ej exakt antal piloter, men är tveksam till att det går 2 piloter per flygplan eller mer.

$4700 per timme för Gripen C räknas inte på samma sätt som de siffror jag presenterade för F35 i USAF. Din länk hävdar $7000 för F16 per timme, min länk har F16 i USAF på $23000...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in