Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-12-27, 15:35
  #3061
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Daglig uppdatering av europeiskt gaspris (Natural Gas EU Dutch TTF) i EUR/MWh
Meanwhile, as of Friday, 15 US LNG tankers had declared destinations in Europe, with another 11 undeclared ships heading towards the continent, as prices for spot cargoes in Europe have surpassed Asian prices.
21 fartyg med LNG till Europa. Dvs det som wwr påstår att EU har förbjudit.

Blev helt enkelt så att priset i EU-land steg så pass att det blev lönsamt att leverera till EU.
Bara ordinär vinst-maximering och kostnads-minimering.
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Regarding the reversal of flows in the key Yamal-Europe pipeline, which have been moving east since last week, President Putin said German importers were reselling natural gas to Poland and Ukraine.
Den sk bristen är inte värre än att de som sitter på naturgas kan sälja den till Ukraina. Klar att gasen flödar åt motsatt håll då.
Ser inte ut som att detta har något med Putin och Gazprom att göra. (Annat än att deras pipline används)?
Citera
2021-12-27, 15:37
  #3062
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
21 fartyg med LNG till Europa. Dvs det som wwr påstår att EU har förbjudit.

Blev helt enkelt så att priset i EU-land steg så pass att det blev lönsamt att leverera till EU.
Bara ordinär vinst-maximering och kostnads-minimering.

Den sk bristen är inte värre än att de som sitter på naturgas kan sälja den till Ukraina. Klar att gasen flödar åt motsatt håll då.
Ser inte ut som att detta har något med Putin och Gazprom att göra. (Annat än att deras pipline används)?
Du bara hittar på. EU köper inte tillräckligt med gas och styr över oss på amerikanska leverantörer. Fler i tråden har förklarat det.
Citera
2021-12-27, 15:50
  #3063
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Hur gör EU för att minska gasinköpen???
Och vad menar du med EU?
EU-parlamenten?

Det är enskilda företag som köper in naturgas. Vilken lagstiftning hindrar dom att köpa. Framförallt är det en bra fråga då det köps massor av LNG till EU.
Dvs de som köper skull enligt dig bryta mot lagen.
Så vilken lag talar vi om?


Hur pressar EU upp priset?
Och vad menar du med EU?
EU-parlamenten?

Kan du inte försöka svara någon gång, istället för att bara spy ur dig nya fantasier.
När du påstår har du bevisbördan.

När jag tittar ligger priset i EU 50% högre än i USA. Inte 500% högre.

Du försöker bara trasa sönder diskussionen med feltolkningar, frågor som redan besvarats och fokusering på detaljer. Klassisk EU-troll-taktik.

EU-kommissionen och regeringen vidtar inte åtgärder utan låter tvärtom bli att öppna NS2.

Dvs EU har skapat krisen.

Se detta i sitt sammanhang. Jag har lagt till lite grand jämfört med tidigare inlägg
Det är helt uppenbart hur energikrisen har skapats av EU.

Ryssland vill sälja gas i NS2. Tyskland köper inte. EU säger inget om detta.
Flera mekanismer under EU-kontroll ger högre elpriser t.ex pay-as-clear-auktioner och utsläppsrätter (ökar även priserna på grön el). Svenska elkonsumenter i söder konkurrerar med sydtysk industri i samma auktioner.
EU drog igång Europa efter pandemin på tomma gaslager.
Kraftbolagen gör storvinster men detta ifrågasätts inte trots rådande energikris.

Svensk och mycket av europeisk kärnkraft har lagts ned och ersatts med otillförlitlig vindkraft som inte ger utbyte när det är kallt och behövs.

EU-kommissionen och regeringen sitter i det närmaste helt tysta och handlingsförlamade under rådande energikris! Inget görs för att hjälpa konsumenten. Pressen tar fram obetyliga aktörer och skyller på dessa:
"Det är Bolunds och MP:s fel att elen kostar 2 kronor."

De övriga politikerna som inte har inflytande får ge tips
"Vänstern vill klippa Tysklandskabeln"
"M vill utveckla kärnkraftsforskningen med resultat om 20 år"

EU sprider diffusa förhoppningar om att klassa kärnenergi som grön i nya "taxonomin".

Vi tvingas köpa dyrare amerikansk gas när USA pressar oss att inte köpa rysk.

EU ger oss nu bara nästa kris efter eurokris, flyktingkris, klimatkris, Coronakris. EU kan inte hålla 27 länder under kontroll om inte konstant kris råder i Europa.
Måste ta paus. Återkommer nog senare.
__________________
Senast redigerad av wwr 2021-12-27 kl. 15:54.
Citera
2021-12-27, 16:05
  #3064
Medlem
ZenoElias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Blev helt enkelt så att priset i EU-land steg så pass att det blev lönsamt att leverera till EU.
Bara ordinär vinst-maximering och kostnads-minimering.


Bara ordinär crony capitalism. Jänkarna förbjuder tyskarna att öppna nya pipelinen och kan istället exportera sin egen gas. Politiker och elproducenter glada, bara konsumenterna, förutom liksom-fb, som är missnöjda.

Gretaanhängare borde också vara glada att fraktfartyg får leverera gasen istf genom rörledningar. Det måste väl vara en klimatvinst.
__________________
Senast redigerad av ZenoElia 2021-12-27 kl. 16:07.
Citera
2021-12-27, 17:58
  #3065
Medlem
Nu när priset dragit iväg och förmodligen en hel del sitter med fast pris så är det något som får betala
för sina åtaganden. Finns det någon information om hur dessa åtaganden är fördelade i storlek och risk? Finns det någon derivat handel som el bolagen kan använda sig av?
Citera
2021-12-27, 18:08
  #3066
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Javissst. Vore det som en del kvällstidningar antyder, att "Putin höjt priset" så skulle naturligtvis EU-kommissionen gå ut med dessa uppgifter och sätta press på Ryssland i förhandlingarna. Men nu ligger EU-kommissionen lågt eftersom den själv orsakat krisen genom att inte köpa tillräckligt med gas.
Vem i all världen har lurat i dig att EU-kommissionen köper gas.

I Nordkorea är det antagligen så att det är regeringen som är inblandad i all import. Där sköter staten allt. Men så blir det därefter också. Kan det vara så att du vill att EU skall vara som Nordkorea?

Men i EU-land är det i huvudsak privatkapitalistiska företag som köper gas. EU-kommissionen har exakt inget med det att göra.
Citera
2021-12-27, 18:20
  #3067
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vem i all världen har lurat i dig att EU-kommissionen köper gas.

I Nordkorea är det antagligen så att det är regeringen som är inblandad i all import. Där sköter staten allt. Men så blir det därefter också. Kan det vara så att du vill att EU skall vara som Nordkorea?

Men i EU-land är det i huvudsak privatkapitalistiska företag som köper gas. EU-kommissionen har exakt inget med det att göra.
Du verkar ligga under order att förstöra diskussionen genom att plocka ut enstaka meningar och vantolka dem. EU-kommissionen har skaffat sig den högsta verkställande makten i Europa och nu uttalar den t.ex inte att Tyskland omedelbart måste köpa in den gas som är tillgänglig. Det vore självklart om den försökte lösa krisen.

Men allt måste ses i ett sammanhang. Jag har skrivit till några punkter till på listan som visar att EU medvetet har skapat krisen.
Det är helt uppenbart hur energikrisen har skapats av EU.

Ryssland vill sälja gas i NS2. Tyskland köper inte. EU säger inget om detta.
Flera mekanismer under EU-kontroll ger högre elpriser t.ex pay-as-clear-auktioner och utsläppsrätter (ökar även priserna på grön el). Svenska elkonsumenter i söder konkurrerar med sydtysk industri i samma auktioner.
EU drog igång Europa efter pandemin på tomma gaslager.
Kraftbolagen gör storvinster men detta ifrågasätts inte trots rådande energikris.

Svensk och mycket av europeisk kärnkraft har lagts ned och ersatts med otillförlitlig vindkraft som inte ger utbyte när det är kallt och behövs.

EU-kommissionen och regeringen sitter i det närmaste helt tysta och handlingsförlamade under rådande energikris! Inget görs för att hjälpa konsumenten. Pressen tar fram obetyliga aktörer och skyller på dessa:
"Det är Bolunds och MP:s fel att elen kostar 2 kronor."

De övriga politikerna som inte har inflytande får ge tips
"Vänstern vill klippa Tysklandskabeln"
"M vill utveckla kärnkraftsforskningen med resultat om 20 år"

EU sprider diffusa förhoppningar om att klassa kärnenergi som grön i nya "taxonomin".

En professor skriver att vi slösar med el (!) och DN skriver att vi blivit vana vid en låg prisnivå. (Självklart har vi blivit det. Vi har planerat samhället väl efter ett kallt klimat. Det finns ingen orsak att vi måste ha lika dåligt som alla andra. Men globaliseringen medför det.) Vår reallöneökning anförs som argument för elprisstegring vilket är helt fel. Energikrisen har kommit nu och det finns ingen orsak att samhällsutveckling skall medföra kriser, tvärtom.

Vi tvingas köpa dyrare amerikansk gas när USA pressar oss att inte köpa rysk.

EU ger oss nu bara nästa kris efter eurokris, flyktingkris, klimatkris, Coronakris. EU kan inte hålla 27 länder under kontroll om inte konstant kris råder i Europa.
Citera
2021-12-27, 18:37
  #3068
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Bara långa kontrakt!? Jaja men de har väl tecknat nya långa kontrakt till högre värde som en följd av prisstegringen.
Jag hittade lite info om Gazproms försäljning tom Nov YoY.
https://www.spglobal.com/platts/en/m...ber-at-127-bcm

Gazprom officials said Nov. 29 that it had focused on refilling its Russian storage stocks over the summer

In its Dec. 1 update, it said production was 467.6 Bcm in the period January-November, an increase of 14.7% year on year.

"The countries to which Gazprom has already exported more gas than in the whole of 2020 -- Germany, Turkey, Italy, Bulgaria, Romania, and Serbia -- were joined following the results of the second half of November by Greece, Slovenia, Switzerland, North Macedonia, and Bosnia and Herzegovina," Gazprom said.

Gazprom also said Dec. 1 that its supplies to China via the Power of Siberia gas pipeline continued to increase. "Since Nov. 2, at the request of the Chinese side, they have exceeded Gazprom's daily contractual obligations by more than a third on a daily basis," it said.
"At the same time, on Nov. 21, deliveries were higher by a record 35.8%," it said.

Ser ut som Gazprom levererar tom mer än förra året. Men det råder nog ingen tvekan om att Kina och Turkiet tagit över en hel del av exporten.

Gaspriserna har varit högre i Asien än här i EU så det lär vara precis som Gazprom säger. Dom agerar kommersiellt.
Och det är väl inte de som köper av Gazprom som är ute i media och svamlar.

Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Men visst, det kan ju vara norrmännen som tjänat mest på prisstegringen.

Alternativt ägarna av gasen i de europeiska gaslagren. De har nog tjänat mycket.
Beror nog på hur producenterna sålt gasen. Är det med fasta avtal får dom inte en cent mer.

De som tjänat är väl de som köpt på fasta avtal. Eller de som spekulationsköpt terminskontrakt.


Citat:
Ursprungligen postat av Tjackmoster
Din ”info” stämmer inte, åtminstone vad gäller Europa (utöver Turkiet).
Här hade det varit lämpligt att du levererat vad du menar stämmer, och lämnat källa på det.
Nu är det ingen som vet vad du menar stämmer.
__________________
Senast redigerad av liksom-fb 2021-12-27 kl. 18:41.
Citera
2021-12-27, 19:38
  #3069
Medlem
Vedklyvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vem i all världen har lurat i dig att EU-kommissionen köper gas.

I Nordkorea är det antagligen så att det är regeringen som är inblandad i all import. Där sköter staten allt. Men så blir det därefter också. Kan det vara så att du vill att EU skall vara som Nordkorea?

Men i EU-land är det i huvudsak privatkapitalistiska företag som köper gas. EU-kommissionen har exakt inget med det att göra.

Så EU har ingen påverkan på energiförsörjningen av Europa menar du? Vore kanske lika bra att avveckla EU och slippa alla dessa överbetalda EU-byråkrater?
Citera
2021-12-27, 20:42
  #3070
Medlem
Pre 1914s avatar
Såvitt jag förstår har gazprom slutat erbjuda gas till spotpriser och eu-företag vill inte eller förhindras av lagar att teckna längre kontrakt. Dock är det konstigt att det råder sådan dimma över dessa detaljer, att ingen tidning vill eller orkar ta reda på orsakerna till gasbristen.
Citera
2021-12-27, 20:55
  #3071
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Såvitt jag förstår har gazprom slutat erbjuda gas till spotpriser och eu-företag vill inte eller förhindras av lagar att teckna längre kontrakt. Dock är det konstigt att det råder sådan dimma över dessa detaljer, att ingen tidning vill eller orkar ta reda på orsakerna till gasbristen.
Det verkar dimmigt eftersom massmedia försöker skydda EU-kommissionen som inte går in och försöker lösa krisen. Tyska myndigheter har t.ex stoppat Nordstream2 trots att Ryssland vill sälja gas. Men kommissionen säger bara att "tyskarna bestämmer". EU-kommissionen har stor verkställande makt i Europa. Skulle den uttala och verka för att vi mäste fylla på gas i Europa skulle läget snabbt ändras till det bättre. Men EU försöker hålla Europa svagt genom energibrist för att kunna kontrollera det.

Här är några inlägg med länkar som visar att Tyskland inte köper gasen.

(FB) Spotpriset på elen nära 2kr/kwh idag, alltså nästa 4kr/kwh. Hur är det ens möjligt?
(FB) Spotpriset på elen nära 2kr/kwh idag, alltså nästa 4kr/kwh. Hur är det ens möjligt?
(FB) Spotpriset på elen nära 2kr/kwh idag, alltså nästa 4kr/kwh. Hur är det ens möjligt?
(FB) Spotpriset på elen nära 2kr/kwh idag, alltså nästa 4kr/kwh. Hur är det ens möjligt?
(FB) Spotpriset på elen nära 2kr/kwh idag, alltså nästa 4kr/kwh. Hur är det ens möjligt?
(FB) Spotpriset på elen nära 2kr/kwh idag, alltså nästa 4kr/kwh. Hur är det ens möjligt?
Citera
2021-12-27, 21:21
  #3072
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Såvitt jag förstår har gazprom slutat erbjuda gas till spotpriser och eu-företag vill inte eller förhindras av lagar att teckna längre kontrakt. Dock är det konstigt att det råder sådan dimma över dessa detaljer, att ingen tidning vill eller orkar ta reda på orsakerna till gasbristen.
Jag håller med.

Det är lite som med pandemin. Journalisterna har inte vett och förkunskaper nog för att ställa de rätta frågorna.

Istället gör de sig, ofta omedvetet, till megafoner för en politisk agenda.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback