Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-12-07, 11:03
  #2461
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Man kan få en aning om hur det kommer att gå för oss och Tyskland när kärnkraften är borta, genom att snegla österut: Japan bygger 22(!) nya kolkraftverk för att kompensera bortfallet från den nedlagda kärnkraften:

Citat:
So, the Japanese government decided to build 22 new coal-fired power stations, to run on cheap coal imported from Australia. Economically it made sense. Environmentally, not so much.

Det talades om att ersättningen för kärnkraften skulle bli grön, men i praktiken gick det inte..

Men eftersom Japan riskerar att bli utstötta från världshandeln om man inte gör något grönt så säger man nu käckt, att kolkraftverken ska ställas om till att bränna vätgas istället. När man rotar djupare i det visar det sig att vätgasen ska framställas ur - brunkol!

Citat:
Earlier this year, Japan and Australia opened a joint project in the state of Victoria to turn a type of coal called lignite, or brown coal, into hydrogen.

Men det produceras massor med växthusgaser när man gör vätgas av brunkol, och det problemet har man inte löst:

Citat:
What happens to the greenhouse gases produced at the site? Right now, they go straight up into the atmosphere. But Japan and Australia are promising that, at some point in the future, they will begin capturing the greenhouse gas

”…at some point in the future..”. Ja, ja.

Och att läckande vätgas (vätgas är den minsta molekylen och läcker rejält vid produktion och användning) förstör ozonskiktet, det verkat man inte ens ha funderat på.

Ur den synvinkeln har vi det bra förspänt med gott om naturgas i närområdet. Men priserna lär åka berg- och dalbana allt mer, ju större del som utgörs av vindkraft. De 2:- som nämns i trådstarten lär överträffas med råge allt oftare.

https://www.bbc.com/news/world-asia-59525480
Citera
2021-12-07, 11:11
  #2462
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Lorentz Tovatt vet minsann, att de höga elpriserna inte har med kärnkraften att göra; nej, det är Ryssarnas fel! De har gjort oss beroende av rysk naturgas, och sedan har de höjt priset.

Att tyskarnas beroende av naturgas till stor del beror på avvecklingen av kärnkraften verkar inte ha slagit honom in.

Mycket underhållande intervju här (varför kommer jag att tänka på ”Bögarnas fel”?):

https://www.expressen.se/tv/klimat/de-har-missforstatt/
Citera
2021-12-07, 11:53
  #2463
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Lorentz Tovatt vet minsann, att de höga elpriserna inte har med kärnkraften att göra; nej, det är Ryssarnas fel! De har gjort oss beroende av rysk naturgas, och sedan har de höjt priset.

Att tyskarnas beroende av naturgas till stor del beror på avvecklingen av kärnkraften verkar inte ha slagit honom in.

Mycket underhållande intervju här (varför kommer jag att tänka på ”Bögarnas fel”?):

https://www.expressen.se/tv/klimat/de-har-missforstatt/
Ja, man skulle ju snarare ifrågasätta Merkels lojaliteter än Ryssarnas illvilja. Hon har ju satt dem i sitsen med avsikt.

Men det mest oroväckande är egentligen att Sverige har gått från tillförlitlig, billig elförsörjning - med i princip noll utsläpp av CO2 bortsett värmekraften - till en situation av oplanerbar kraft som hindrar utbyggnad och vars "vinster" inte på något sätt varit någon vinst för befolkningen ( men staten har kammat hem en hel del via Vattenfall och rejäla skatter ). För att ta rygg på Tyskland!

Tysklands energiewende är bara gröna dunster - man fyller landet med vindkraft som då och då spottar ur sig en massa effekt som hittills fått säljas billigt - man lägger ned kärnkraften, och pekar sedan på vinsterna när man går från lignit och stenkol till naturgas ( 1000 g/kWh -> 500 g/kWh ).

Sverige skall bli en placeringsyta för vindkraft ( vars infrastrukturkostnader tas av svenska skattebetalare ) som spottar ut vinst vid elbrist och ett mycket värdefullt balanskraftlager i norr ( vars värde ökar enormt med "kabeltjockleken till Tyskland från norrland") som tillsvidare kommer svenskarna till del, men som snart ägs av någon annan.
Förutsättningarna för svensk industri ser mörka ut - ja om man inte är sysselsatt med att ta hand om våra hotellgäster förstås.
Citera
2021-12-07, 11:58
  #2464
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Ja, man skulle ju snarare ifrågasätta Merkels lojaliteter än Ryssarnas illvilja. Hon har ju satt dem i sitsen med avsikt.

Men det mest oroväckande är egentligen att Sverige har gått från tillförlitlig, billig elförsörjning - med i princip noll utsläpp av CO2 bortsett värmekraften - till en situation av oplanerbar kraft som hindrar utbyggnad och vars "vinster" inte på något sätt varit någon vinst för befolkningen ( men staten har kammat hem en hel del via Vattenfall och rejäla skatter ). För att ta rygg på Tyskland!

Tysklands energiewende är bara gröna dunster - man fyller landet med vindkraft som då och då spottar ur sig en massa effekt som hittills fått säljas billigt - man lägger ned kärnkraften, och pekar sedan på vinsterna när man går från lignit och stenkol till naturgas ( 1000 g/kWh -> 500 g/kWh ).

Sverige skall bli en placeringsyta för vindkraft ( vars infrastrukturkostnader tas av svenska skattebetalare ) som spottar ut vinst vid elbrist och ett mycket värdefullt balanskraftlager i norr ( vars värde ökar enormt med "kabeltjockleken till Tyskland från norrland") som tillsvidare kommer svenskarna till del, men som snart ägs av någon annan.
Förutsättningarna för svensk industri ser mörka ut - ja om man inte är sysselsatt med att ta hand om våra hotellgäster förstås.
Ja, det är mycket oroväckande. Jag undrar vad Northvolt säger om den här utvecklingen och framtiden.
Citera
2021-12-07, 11:58
  #2465
Medlem
Det är väl på sätt och vis logiskt att det blir ett intressekrig här nu när elpriserna rusar i höjden.

De som förespråkar kol, olja, naturgas och kärnkraft gentemot de som förespråkar vindkraft och solkraft.

Det som personligen oroar mig mest är väl inte vad som kan komma som stabiliserare av elpriserna och eldistributionen utan snarare att det kan ta ganska lång tid innan några lösningar finns på plats.

Med andra ord, vi kommer få leva med kraftigt fluktuerande elpriser där lägstanivån ständigt stiger till allt högre nivåer de närmaste 10-15 åren?
Citera
2021-12-07, 12:24
  #2466
Medlem
COV-NL63s avatar
Cornubot: Anna Dahlberg och Expressen om hur MP+S politiskt lade ner fyra kärnreaktorer
Citat:
Expressens Anna Dahlbergs krönika om hur Miljöpartiet och Socialdemokraterna lade ner fyra av de svenska kärnreaktorerna (främst drivet av Miljöpartiet som skrutit om det vitt och brett när det skedde, men nu försöker hävda att det är marknaden som lade ner) är obligatorisk läsning.

I övrigt bör någon kompetent journalist gräva i kopplingarna mellan ryska ambassaden på Gjörwellsgatan i Stockholm och Miljöpartiet. Det finns fotobevis. Den som vinner mest på nedläggningen av den svenska kärnkraften sitter i Kreml. Nu när MP inte längre sitter i regeringen kommer det inte vara att skapa misstro mot rikets styre att exponera MP:s smutstvätt.
https://cornucopia.cornubot.se/2021/...m-hur-mps.html
Citera
2021-12-07, 12:30
  #2467
Medlem
Madagascars avatar
Finnarna, som har spotpriser över 10 kronor idag, är rejält sura på Sverige som begränsar export till Finland och anger den svenska nedläggningen av vår kärnkraft samt vårt usla nät som problemet:

In the Nordic countries, the operation of the electricity market has been based on trade in electricity exchanges and the free movement of electricity between countries over the past 20 years.

This autumn, however, Sweden began to restrict the movement of electricity at its borders, contrary to market rules.

According to Jukka Ruusunen, CEO of Fingrid, finland's grid company, Sweden's operations are due to problems with internal transmission connections.

"DUE TO THE CLOSURE of nuclear power and the poor condition of the grid, there have been problems with the Swedish electricity system. Traditionally, there have been problems with transmission connections between the north and south of the country, but in the autumn they also occurred in the east-west direction," Ruusunen says.

In order to balance the situation, Sweden restricted imports of electricity from Finland and Norway.

"We had discussions about the situation and tried to help them with the situation, but it quickly took a nasty tone. In recent weeks, the Norwegians decided to give the pots in pots and imposed transfer restrictions on electricity exported from Norway to Sweden," Ruusunen says.

According to Ruusunen, the grid company in Norway has also been under political pressure to restrict electricity exports.


https://www.hs.fi/talous/art-2000008456404.html, idag

(Iofs tror jag att finnarna också kastar skit på Sverige för att dölja de själva har gjort sig så importberoende och varit otrooooligt sega på att få igång nya reaktorn Okiluoto 3.)
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2021-12-07 kl. 12:41.
Citera
2021-12-07, 12:36
  #2468
Medlem
De senaste 15 minuterna så har frekvensen i elnätet konstant legat på runt 49.92hz. 49.90hz anses vara en kritisk gräns som inte bör passeras. Hur ska det här gå i vinter?
Nu verkar den sakta återhämta sig så vi klarar oss från kollaps även denna gång.
Citera
2021-12-07, 12:38
  #2469
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Lorentz Tovatt vet minsann, att de höga elpriserna inte har med kärnkraften att göra; nej, det är Ryssarnas fel! De har gjort oss beroende av rysk naturgas, och sedan har de höjt priset.

Att tyskarnas beroende av naturgas till stor del beror på avvecklingen av kärnkraften verkar inte ha slagit honom in.

Mycket underhållande intervju här (varför kommer jag att tänka på ”Bögarnas fel”?):

SVK håller inte med charlatanen Tovatt:

Citat:
Svenska kraftnät varnar för mer volatila elpriser – och ökad risk för akut effektbrist

Nedläggningen av planerbar elproduktion i södra Sverige har ökat risken för akut effektbrist. Mer väderberoende vindkraft i elsystemet öppnar samtidigt för mer volatila elpriser framöver. Det uppger statliga Svenska kraftnät, som nu planerar rekordinvesteringar på nästan 100 miljarder kronor för att klara den historiska elektrifiering som väntas leda till uppemot en fördubbling av Sveriges elförbrukning.

Citat:
https://www.di.se/nyheter/svenska-kr...t-effektbrist/
Citera
2021-12-07, 12:53
  #2470
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
SVK håller inte med charlatanen Tovatt:
Jag kommer inte åt artikeln. Är det överföring från nord till syd de ska lägga 100 miljarder på!?

Och avseende elektrifiering, Northvolt och Hybrit ska väl ha billig el i Nord!? Det blir ju inte så billigt om elen ska ledas söderut.

Vi behöver mer planerbar kraft i SE4. Kan man inte använda 100 miljarder till det istället!?

Hur mycket planerbar kraft får man för 100 miljarder?
Citera
2021-12-07, 13:12
  #2471
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jag kommer inte åt artikeln. Är det överföring från nord till syd de ska lägga 100 miljarder på!?

Och avseende elektrifiering, Northvolt och Hybrit ska väl ha billig el i Nord!? Det blir ju inte så billigt om elen ska ledas söderut.

Vi behöver mer planerbar kraft i SE4. Kan man inte använda 100 miljarder till det istället!?

Hur mycket planerbar kraft får man för 100 miljarder?
ca 2 000 MW av Rolls Royce nya SMR enligt https://sg.news.yahoo.com/rolls-royc...210000042.html men det är första versionen, senare leveranser blir billigare. Då slipper man problemen med att bygga elnätet och elkostnaderna blir lägre än att ha vindsnurror som ska bytas ut efter 17 - 23 år.
Citera
2021-12-07, 13:59
  #2472
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lättöl
Hur många privatpersoner har tim pris på sin el? Jag har rörligt, och då är det något retroaktivt beräknat snittpris över månaden. Samma pris kl 4 på morgonen som kl 17 på eftermiddagen så varför denna hysteri om spotpriser?

Därför att de sammavägda spotpriserna per timme och per dag sedan bestämmer din månadstaxa. De där billiga timmarna på natten, när du inte gör av med någon ström, väger inte heller lika mycket i sammanräkningen som storkonsumtionstimmarna under dagen och kvällen. Jag menar, hur dum får man vara? Det är som att säga att höjda bensinpriser inte påverkar dig något, eftersom du ändå bara tankar för 200:- per gång....
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback