2021-12-24, 09:24
  #529333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Har redan gått igenom vad ni motståndare borde fokusera på och ja marknadsföringen av mRNA-vaccinerna och framförallt svartmålningen av övriga kandidater lämnar en hel del övrigt att önska. Men det är långt från att påstå att mRNA-vaccinerna dödar och är ineffektiva. Det är de inte vilket bl.a. senaste studierna visar på.

Men allt detta har bidragit till den sneda fördelningen i världen då mRNA-vaccinerna inte bara är dyra utan kräver viss infrastruktur där att distribueras.

Hur mycket mer ineffektivt än -76,5% kan det bli?

Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds

Vaccin effektivitet mot Omicron är -75% efter 5 månader.

Graf:
https://ibb.co/34vQpXD

Studie:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.20.21267966v2.full.pdf

Efter 9 månader mot delta, -15%/

Graf:

https://ibb.co/x1mMRcv

Studie:

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410
Citera
2021-12-24, 09:36
  #529334
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
"Daily new cases" ökar rejält i världen nu. 978000 igår.
Omikron kommer troligen bli den vanligaste immuniseringen globalt snart. Då den är relativt mild är det troligen en väldigt bra "booster"

Konkurrerar omikron ut delta så finns väl ingen anledning fortsätta vaccinera? 2 Pfizer + naturlig omikron boost borde väl räcka....

Daily new cases har varit rakt uppåt i snart två månader. Daily new deaths står dock helt still, kanske t.o.m. sjunkande.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Visst, det är fortfarande 5-7000 döda globalt varje dag. Men jag tycker Imbilden (och hela världens regeringar) kan sluta skita i brallan nu.
Vaccinerna plus en (troligtvis) mildare variant löser detta.

Problemen som skapas nu är andra. Företag har svårt att hålla igång verksamheten pga sjukfrånvaron. För det är ju väldigt många sjuka, och även om många är lätt förkylda så får man ju inte jobba nu.

God jul på er förresten. Hoppas ni vågar krama era nära och kära!
Citera
2021-12-24, 09:49
  #529335
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Inte nödvändigtvis. Så det kanske ska till hårdare restriktioner för vaccinerade då? Se till exempel detta inlägg:

Ska jag behöva förklara för dig det som redan står i diskussionen i den preprinten?

1. Låt mig omformulera frågan. Om Ve är större än 0, är du då med på att spridningen är lägre bland vaccinerade än ovaccinerade låt säga per 100K?

2. Och om vaccinen dessutom har en än högre effektivitet mot sjukvårdsinläggningar och dödsfall, så reduceras antalet låt säga per 100 K även högre bland de som får genombrottsinfektion?

Låt oss också anta att ett Ve < 0 är uppskattad från samma population som i 1 och 2.
Citera
2021-12-24, 09:50
  #529336
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Hur mycket mer ineffektivt än -76,5% kan det bli?
Du har ju förklaringen direkt i diskussionsdelen. Varför duger inte den?

Du behöver inte svara.
Citera
2021-12-24, 10:22
  #529337
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av skoputs
Låter fruktansvärt! Har du/ni gjort någon anmälan? Sånt beteende ska läkarna inte komma undan med.

Vi pratade med patientombudsmannen, som på eget bevåg föreslog att vi kunde beställa ut journalen om det var aktuellt att lämna in ett klagomål, men det var precis i början av pandemin hela världen var kaos och personen var ju död så det fick bero. Egentligen skulle det ju ha utretts, men det var för jobbigt just där och då.
Citera
2021-12-24, 10:30
  #529338
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Ska jag behöva förklara för dig det som redan står i diskussionen i den preprinten?

1. Låt mig omformulera frågan. Om Ve är större än 0, är du då med på att spridningen är lägre bland vaccinerade än ovaccinerade låt säga per 100K?

2. Och om vaccinen dessutom har en än högre effektivitet mot sjukvårdsinläggningar och dödsfall, så reduceras antalet låt säga per 100 K även högre bland de som får genombrottsinfektion?

Låt oss också anta att ett Ve < 0 är uppskattad från samma population som i 1 och 2.
Din formel innehåller ingen ovaccinerad grupp. Du har S, men där finns alla som har eller haft infektionen. Och inget utesluter att en del av dem är vaccinerade. Hur som helst är det bara för A som du har en nedskalande faktor Ve. Din formel är inget att hänga i julgranen, direkt. Gjorde du den på dagis? Att du inte förstår hur korkad du är.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-12-24 kl. 10:36.
Citera
2021-12-24, 10:36
  #529339
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lokatten66
Vi pratade med patientombudsmannen, som på eget bevåg föreslog att vi kunde beställa ut journalen om det var aktuellt att lämna in ett klagomål, men det var precis i början av pandemin hela världen var kaos och personen var ju död så det fick bero. Egentligen skulle det ju ha utretts, men det var för jobbigt just där och då.
Man har väl två år på sig för en anmälan till ansvarsnämnden eller vad det heter? Det är inte för sent om man skulle vilja att myndigheterna fick kännedom om det och läkaren eventuellt en varning. Men jag förstår om man inte orkar.
Citera
2021-12-24, 10:46
  #529340
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Din formel innehåller ingen ovaccinerad grupp. Du har S, men där finns alla som har eller haft infektionen. Och inget utesluter att en del av dem är vaccinerade. Hur som helst är det bara för A som du har en nedskalande faktor Ve. Din formel är inget att hänga i julgranen, direkt. Gjorde du den på dagis? Att du inte förstår hur korkad du är.
Du är fri att dela upp i vilka termer du vill och förfina den på vilket sätt du vill. Du bör ändå ha förmågan att se vart den leder.

Svara bara på frågan.
Citera
2021-12-24, 10:46
  #529341
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av harrygucci
Står i ljugmedia idag att Omnicron fanns i Norge redan innan man upptäckte den i SA.

"FHI: OMIKRON KOM TILL NORGE INNAN DEN UPPTÄCKTES I SYDAFRIKA

Norska Folkehelseinstituttet (FHI) misstänker att den nya och mer smittsamma omikronvarianten kan ha befunnit sig i Norge innan den upptäcktes i Sydafrika.

Det första bekräftade fallet i Norge upptäcktes den 1 december 2021, men FHI utreder om det första fallet redan kan ha kommit till Norge runt den 17 november, enligt Aftenposten. Något som skulle förklara varför landet drabbades så snabbt av den nya varianten. Totalt har 5 240 fall av omikron upptäckts i Norge."
Det som senare kom att kallas Omicron upptäcktes i Sydafrika redan i början av november. Timeline från Wikipedia:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_SARS-CoV-2_Omicron_variant
4 November
South African scientists begin seeing samples where PCR tests have S-gene target failure (which occurs in a few variants, but not in Delta which had by far dominated in the country in October), alerting them to a change in epidemiology.[3]

8 November
The first confirmed sample of what would eventually be named the Omicron variant by the World Health Organization (WHO) is collected in South Africa.[4][5][6]

9 November
Other samples of the Omicron variant are collected in Botswana by South African scientists[7][8] under the aegis of Network for Genomic Surveillance South Africa (NGS-SA).

14–23 November
More than 70 percent of sequenced samples from Gauteng province in South Africa are Omicron, indicating that it already has become the dominant variant in the province.[9]

24 November
South Africa makes its first report of B.1.1.529 (as it is scientifically known) to WHO,[1] based on samples that had been collected from 14 to 16 November.[10]

25 November
The variation first comes to public notice...
Citera
2021-12-24, 10:53
  #529342
Medlem
harryguccis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Det som senare kom att kallas Omicron upptäcktes i Sydafrika redan i början av november. Timeline från Wikipedia:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_SARS-CoV-2_Omicron_variant
4 November
South African scientists begin seeing samples where PCR tests have S-gene target failure (which occurs in a few variants, but not in Delta which had by far dominated in the country in October), alerting them to a change in epidemiology.[3]

8 November
The first confirmed sample of what would eventually be named the Omicron variant by the World Health Organization (WHO) is collected in South Africa.[4][5][6]

9 November
Other samples of the Omicron variant are collected in Botswana by South African scientists[7][8] under the aegis of Network for Genomic Surveillance South Africa (NGS-SA).

14–23 November
More than 70 percent of sequenced samples from Gauteng province in South Africa are Omicron, indicating that it already has become the dominant variant in the province.[9]

24 November
South Africa makes its first report of B.1.1.529 (as it is scientifically known) to WHO,[1] based on samples that had been collected from 14 to 16 November.[10]

25 November
The variation first comes to public notice...

Så ljugmedia ljög för mig! Kan knappt tro att det är sant.
Citera
2021-12-24, 10:57
  #529343
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Du är fri att dela upp i vilka termer du vill och förfina den på vilket sätt du vill. Du bör ändå ha förmågan att se vart den leder.

Svara bara på frågan.
Förbannade jvla idiot, det är ju du som harvat på med din formel men nu inte vill erkänna dess uppenbara brister. Om du inte kan utreda dina termer finns ingen anledning att ha någon diskussion. Det är du som är undvikande eftersom du uppenbarligen inte har ett jota förståelse för vad det är du babblar på om. Gå nu och lek med dina julklappar.

Varför vill du inte erkänna att dina termer har ett besvärande överlapp? Att du saknar särskild term för ovaccinerade? Att Ve nu visat sig kunna vara negativ? Att vaccinerade och ovaccinerade inte är två separata populationer även om man försöker segregera några särskilda sammanhang, men sen beblandas de likafullt utanför dessa, så om de vaccinerade då umgåtts på ett smittsamt sätt (tänk julbordet i Norge) och sen beblandar sig med vanligt ovaccinerad folk, då kommer ju smitthärdarna till vaccinpassade event att generera smittspridning i hela samhället de följande dagarna. Hur sjutton får du in det i din patetiska lilla formel?

Menar du att det är den här efterblivna lilla formeln som ligger till grund för regeringens misslyckade vaccinpasspolitik?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-12-24 kl. 11:00.
Citera
2021-12-24, 11:06
  #529344
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Förbannade jvla idiot, det är ju du som harvat på med din formel men nu inte vill erkänna dess uppenbara brister.

Ekvationen är inte ens med i frågan. Frågorna är helt oberoende av denna. Det är två stycken "ja - eller nej" frågor. Formeln är rätt, men kan såklart förfinas genom att dela upp i fler parametrar. Och det har jag sagt sedan jag presenterade den, att det är du fri att göra.

Att du blir arg och lackar ur visar inte att du har rätt. Det visar bara att du blir arg och lackar ur i ljuset av för dig ny information, när den utmanar dina fastcementerade och felaktiga uppfattningar. Kognitiv dissonans.
Kom ihåg. Det finns inget skamligt att ändra uppfattning i ljuset av ny information eller ny förståelse. Det visar tvärtom på en styrka. Styrkan att svälja prestige och illusionen av stolthet.

Svara på frågorna nu. Det är ändå dessa frågor vaccinpasset kokar ned till. Ekvationen modellerar endast mekanismerna bakom detta fenomen. Bortse helt från den när du besvarar frågorna om du vill.

Men motivera gärna dina svar om du kommer med annat svar än det triviala.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-12-24 kl. 11:15.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in