2021-12-20, 14:29
  #28021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Stickan"... beräknade att han tittade in mot tunnelgatan 15 -20 sekunder efter att han hört skottet".

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SE-vittnesförhör-860310.pdf

Inte mycket som stämmer överens med LP- och SE-vittnesmål angående LJ-observation, varken tidpunkt eller position.

Men med en generös inställning etc ...

Vad är poängen med att länka ett förhör utan närmare sakliga argument? Som om jag inte skulle ha läst förhören?

Du missade även att förklara bort beteendet på personen där i gränden som överensstämmer både Lisbeths och Stigs beskrivning.
Citera
2021-12-20, 14:31
  #28022
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Då håller du med om att han medvetet ljuger? I så fall kan hans skarvande/ljugande bidragit till att han nu hängs ut som misstänkt.

Ja, en hel del pekar på att han ljög för att göra sin "insats" större och viktigare än vad den var. Och det ligger honom sedan till last.

Inget konstigt med det. Samhället kryllar av människor som försöket boosta sin kompetens och/eller insats i olika sammanhang.
Citera
2021-12-20, 14:32
  #28023
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Ja, och dessa fel behöver inte vara lögner. Det kan vara en blandning av sanning, lögn och missförstånd. Hans felaktigheter kan lika gärna tolkas som någon som vill vara ett bättre vittne än han var.

Absolut har du rätt i det, vi är helt överens. Det tror jag de allra flesta ställer upp på i denna tråd också. Ser vi historiskt på Stickan, så är det ju i stort sett så han har uppfattats sen mars 1986.

Det jag och några andra försöker argumentera för är att det inte behöver vara så. Vi tycker det finns en klar misstankegrad mot honom och det tycker jag vi redogjort för klart och tydligt med stöd av materialet. Det är ju uppgifterna där som känns vettigast att diskutera i mitt tycke.
Citera
2021-12-20, 14:40
  #28024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Ja, en hel del pekar på att han ljög för att göra sin "insats" större och viktigare än vad den var. Och det ligger honom sedan till last.

Inget konstigt med det. Samhället kryllar av människor som försöket boosta sin kompetens och/eller insats i olika sammanhang.

Så kan det vara. Jag anser att dock att observationen från YN inte bör uteslutas. Sedan har vi uppgiften från SE om att något vittnat om att mördaren haft rock, glasögon, handledsväska och keps. Därmed är han förväxlad med denne. För mig är det lite misstänkt.
Citera
2021-12-20, 14:50
  #28025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Antingen var dådet planerat eller icke planerat.

Om det var planerat borde han ha tagit reda på att filmen slutade 23:07. I så fall är han för sent ute 23:20, nästan en kvart efter filmens slut. Det kan därför inte ha planerats av SE.

Om det istället var helt oplanerat och bara resultatet av att han råkar stöta ihop med LOP så har han ingen anledning att ta med sig en långpipig revolver ut från Skandia.

Det kan alltså inte vara SE.

V.S.V.

Håller med om att dina två scenarion är osannolika. Men det finns andra scenarion som du inte har med varför din uteslutningslogik inte fungerar. Han kan t.ex ha planerat ett utförande vid grand. Men ångrat/ändrat sig när han väl varit där. Sen stöter han på dem igen av slump och då har han ju vapnet med sig.

Ditt sätt att tänka här är enligt mig helt ologiskt. Han borde inte gjort 1 och kunde inte gjort 2, därför kan det inte vara han. Vad mef 3 4 och 5?

Med det sagt ser jag det också som i det närmaste uteslutet att SE är GM om den första gången han ser LOP är när han lämnar skandiahuset vid ca. 23.20.
Citera
2021-12-20, 14:58
  #28026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Ja SEkten har en svartvit världsbild, en släng av konspirationsteoretikers hjärnfunktion. Antingen mördade han Palme eller så var han där 5-6 sekunder efter skotten, nåt annat går ju inte...

Ett scenario där SE vill ljuga sig närmare mordet i tid för att vara viktig kan de inte se. Ett scenario där SE helt naturligt efterhandskonstruerar en smäll från en bildörr till ett skott kan de inte se. Men vi ser ju att om SE kliver ut på gatan precis efter skotten så stämmer hans beskrivning väldigt bra in på verkligheten.

Förutom att han då går rakt mot mordplatsen utan att uppfatta något av det som sker. Bare sig ljud eller rörelser. Personer rusar dot, bilar svänger runt o.s.v. Men SE märker inget föränn han nästan snubblar över OP. Så som SE beskriver gatubilden på väg mot mordplatsen passar väldigt dåligt med hur det är efter skotten. Men mycket bra med hur det är innan skotten.
Citera
2021-12-20, 15:20
  #28027
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det är svårt att få ihop teorin om ett planerat mord, oavsett vem man tänker sig som gärningsman. Och kanske är det lika svårt att få ihop teorin om ett impulsmord, oavsett vem gärningsmannen skulle vara. Just det här tycker jag är styrkan i Thomas Petterssons Grandteori, den om ett första avbrutet försök som sedan lite av slumpen kan ha fullföljts en stund senare. Här går det alltså inte helt enligt en bestämd plan, men det är inte heller ett helt slumpmässigt möte. I det här TV4-inslaget diskuterar Hasse Aro och Mattias Göransson de olika alternativen:
https://www.youtube.com/watch?v=cOLf3en8N7o&t=3s

Göransson har ju ingenting att komma med där. Han har bestämt sig men har inte något att komma med. Det är ju värsta sorten. Aro dock, är ju kritisk, vilket är en sund inställning.

Det finns förstås ett mellanting mellan planerat mord och slump. Men även om han avbröt det planerade vid Grand så ändrar det inte på det faktum att SE är sent ute, nästan en kvart efter filmen har slutat och därför måste ha släppt tanken på ett mord. Och varför skulle han då ha den otympliga revolvern med sig? Som INTE får plats i den pyttelilla handledsväska han har på diverse foton.

Dessutom säger exfrun att han knappt orkade hålla i bridge-korten. Denne man spänner alltså hanen på en Magnum-revolver två gånger?

Den teorin håller inte.
Citera
2021-12-20, 15:30
  #28028
Medlem
quggels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Förutom att han då går rakt mot mordplatsen utan att uppfatta något av det som sker. Bare sig ljud eller rörelser. Personer rusar dot, bilar svänger runt o.s.v. Men SE märker inget föränn han nästan snubblar över OP. Så som SE beskriver gatubilden på väg mot mordplatsen passar väldigt dåligt med hur det är efter skotten. Men mycket bra med hur det är innan skotten.

Inget konstigt alls om du någon gång har promenerat på Sveavägen. Det är full aktivitet överallt och man lär sig skärma av och gå in i sin egen bubbla. Skulle man bry sig om allt som händer runt omkring i centrala Sthlm skulle man nog bli galen. Stockholmarna lär sig "stänga av". Många kan uppfattas som arroganta eller kalla pga just det.
Citera
2021-12-20, 15:41
  #28029
Medlem
quggels avatar
Dessutom vet man ju att GM väntar vid Dekorima. Det stämmer inte heller med hans tid för utstämpling och att han dessutom ska ha småpratat med väktarna, samtidigt som han bär en spädgris till revolver innanför rocken eller?
Citera
2021-12-20, 15:59
  #28030
Medlem
quggels avatar
SE kan inte heller ha vetat att LOP skulle gå på bio, så varför hade han då en revolver med sig till jobbet? Logik saknas.
Citera
2021-12-20, 17:34
  #28031
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Dessutom vet man ju att GM väntar vid Dekorima. Det stämmer inte heller med hans tid för utstämpling och att han dessutom ska ha småpratat med väktarna, samtidigt som han bär en spädgris till revolver innanför rocken eller?
Man vet inte att GM väntade vid Dekorima. Allt grundar sig i IM:s vittnesmål där han är mycket osäker på detta och spekulerar ganska fritt. Det troligaste är att GM inte väntade vid Dekorima, eftersom IM endast såg en person. Den personen är förmodligen AB, eftersom AB säger att han stod ungefär där och väntade, och AB såg ingen annan som stod där. IM:s och AB:s vittnesmål talar för att GM inte väntade vid Dekorima.
Citera
2021-12-20, 17:38
  #28032
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det är svårt att få ihop teorin om ett planerat mord, oavsett vem man tänker sig som gärningsman. Och kanske är det lika svårt att få ihop teorin om ett impulsmord, oavsett vem gärningsmannen skulle vara. Just det här tycker jag är styrkan i Thomas Petterssons Grandteori, den om ett första avbrutet försök som sedan lite av slumpen kan ha fullföljts en stund senare. Här går det alltså inte helt enligt en bestämd plan, men det är inte heller ett helt slumpmässigt möte. I det här TV4-inslaget diskuterar Hasse Aro och Mattias Göransson de olika alternativen:
https://www.youtube.com/watch?v=cOLf3en8N7o&t=3s

Om det är svårt att få ihop det som planerat och svårt få ihop det som impuls, blir det då inte dubbelt svårt få ihop det som planerat och impuls på samma gång?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in