2021-12-20, 13:25
  #28009
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Stickan"... beräknade att han tittade in mot tunnelgatan 15 -20 sekunder efter att han hört skottet".

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SE-vittnesförhör-860310.pdf

Inte mycket som stämmer överens med LP- och SE-vittnesmål angående LJ-observation, varken tidpunkt eller position.

Men med en generös inställning etc ...
Oavsett om SE är GM eller oskyldig så är hans tidsangivelse förmodligen fel. Man behöver inte ha en särskilt generös inställning för att anta att han kom fram ca 40 - 60 sekunder efter skotten.

Återigen är det den skamlösa logiken att om SE är oskyldig måste allt han säger vara korrekt in i minsta detalj.
Citera
2021-12-20, 13:31
  #28010
Medlem
Så det SE säger stämmer förutom tidsangivelsen? Det enda som är fel är att han missuppfattar hur lång tid det tar efter andra skottet? Utöver det så är allt rätt.
Citera
2021-12-20, 13:35
  #28011
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Oavsett om SE är GM eller oskyldig så är hans tidsangivelse förmodligen fel. Man behöver inte ha en särskilt generös inställning för att anta att han kom fram ca 40 - 60 sekunder efter skotten.

Återigen är det den skamlösa logiken att om SE är oskyldig måste allt han säger vara korrekt in i minsta detalj.

Ja SEkten har en svartvit världsbild, en släng av konspirationsteoretikers hjärnfunktion. Antingen mördade han Palme eller så var han där 5-6 sekunder efter skotten, nåt annat går ju inte...

Ett scenario där SE vill ljuga sig närmare mordet i tid för att vara viktig kan de inte se. Ett scenario där SE helt naturligt efterhandskonstruerar en smäll från en bildörr till ett skott kan de inte se. Men vi ser ju att om SE kliver ut på gatan precis efter skotten så stämmer hans beskrivning väldigt bra in på verkligheten.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2021-12-20 kl. 13:38.
Citera
2021-12-20, 13:36
  #28012
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Så det SE säger stämmer förutom tidsangivelsen? Det enda som är fel är att han missuppfattar hur lång tid det tar efter andra skottet? Utöver det så är allt rätt.
Nej, t ex har han fel i att han inte pratade med väktarna innan han lämnade Skandia efter utstämplingen. Han satt nog inte med SG och AH bredvid sig och försökte rädda OP:s liv, oavsett om han är GM eller oskyldig. Poängen är att när man tänker sig SE som oskyldig måste man förstå att han kan ha fel i det han berättar. Den logiken är väldigt enkel och naturlig.
Citera
2021-12-20, 13:39
  #28013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Nej, t ex har han fel i att han inte pratade med väktarna innan han lämnade Skandia efter utstämplingen. Han satt nog inte med SG och AH bredvid sig och försökte rädda OP:s liv, oavsett om han är GM eller oskyldig. Poängen är att när man tänker sig SE som oskyldig måste man förstå att han kan ha fel i det han berättar. Den logiken är väldigt enkel och naturlig.

Då håller du med om att han medvetet ljuger? I så fall kan hans skarvande/ljugande bidragit till att han nu hängs ut som misstänkt.
Citera
2021-12-20, 13:40
  #28014
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Nej, t ex har han fel i att han inte pratade med väktarna innan han lämnade Skandia efter utstämplingen. Han satt nog inte med SG och AH bredvid sig och försökte rädda OP:s liv, oavsett om han är GM eller oskyldig. Poängen är att när man tänker sig SE som oskyldig måste man förstå att han kan ha fel i det han berättar. Den logiken är väldigt enkel och naturlig.

Ja, och dessa fel behöver inte vara lögner. Det kan vara en blandning av sanning, lögn och missförstånd. Hans felaktigheter kan lika gärna tolkas som någon som vill vara ett bättre vittne än han var.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2021-12-20 kl. 13:42.
Citera
2021-12-20, 13:45
  #28015
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Då håller du med om att han medvetet ljuger? I så fall kan hans skarvande/ljugande bidragit till att han nu hängs ut som misstänkt.
Jag tror att han delvis ljuger ja. Som Enough nyss nämnde, en blandning av sanning, lögner, överdrifter, missuppfattningar, felaktiga uppskattningar och felaktiga minnesbilder.
Citera
2021-12-20, 13:48
  #28016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Jag tror att han delvis ljuger ja. Som Enough nyss nämnde, en blandning av sanning, lögner, överdrifter, missuppfattningar, felaktiga uppskattningar och felaktiga minnesbilder.

Och detta är i så fall anledningen till att han nu är misstänkt som statsministermördare. Såvida han nu inte faktiskt är skyldig.
Citera
2021-12-20, 13:49
  #28017
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Och detta är i så fall anledningen till att han nu är misstänkt som statsministermördare. Såvida han nu inte faktiskt är skyldig.
Du rättfärdigar din misstanke mot honom med att han har sig själv att skylla?
Citera
2021-12-20, 13:53
  #28018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Du rättfärdigar din misstanke mot honom med att han har sig själv att skylla?

Om man är på en mordplats och ljuger om flera saker samtidigt som närvaron inte kan bekräftas har man del i att misstankar uppstår. Däremot finns det andra saker som är allvarligare. Då tänker jag t ex på observationen från YN.
Citera
2021-12-20, 14:11
  #28019
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Det är ett par saker som jag inte får ihop om SE som GM:

(1)
Om det var planerat skulle han väl inte ha samtalat med väktarna eftersom han rimligen borde ha vetat att filmen har slutat för ett bra tag sedan?

(2)
Om det inte var planerat, utan en impulshandling, varför har han då en spädgris till revolver med sig?

Kommentarer på det?
Citat:
Ursprungligen postat av quggel
Antingen var dådet planerat eller icke planerat.

Om det var planerat borde han ha tagit reda på att filmen slutade 23:07. I så fall är han för sent ute 23:20, nästan en kvart efter filmens slut. Det kan därför inte ha planerats av SE.

Om det istället var helt oplanerat och bara resultatet av att han råkar stöta ihop med LOP så har han ingen anledning att ta med sig en långpipig revolver ut från Skandia.

Det kan alltså inte vara SE.

V.S.V.
Det är svårt att få ihop teorin om ett planerat mord, oavsett vem man tänker sig som gärningsman. Och kanske är det lika svårt att få ihop teorin om ett impulsmord, oavsett vem gärningsmannen skulle vara. Just det här tycker jag är styrkan i Thomas Petterssons Grandteori, den om ett första avbrutet försök som sedan lite av slumpen kan ha fullföljts en stund senare. Här går det alltså inte helt enligt en bestämd plan, men det är inte heller ett helt slumpmässigt möte. I det här TV4-inslaget diskuterar Hasse Aro och Mattias Göransson de olika alternativen:
https://www.youtube.com/watch?v=cOLf3en8N7o&t=3s
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-12-20 kl. 14:19.
Citera
2021-12-20, 14:23
  #28020
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
I mitt tycke är det lite för mycket generösa inställningar från förnekarsidan. Det hoppas utanför materialet i varje inlägg. Stickans berättelse om vittnet LJ hänger inte ihop helhetsmässigt och logiskt utifrån befintlig information helt enkelt. Därför kan den inte ses som ett bra alibiargument.

Tvärtom hänger det förvånansvärt bra ihop, om man går efter befintlig information. Grovt räknat:

1. Utstämpling: 23:19.

2. Samtal med HO och AK: 2 minuter.

3. Tiden det tog, efter skotten, att nå fram till mordplatsen och få syn på "silhuetten": 20 sekunder.

Slutlig tid, grovt räknat, för SE: 23:21:20.

Tiden när LJ befann sig i "silhuett-position": När GM springer i övre halvan av trappen och en bit till.

Möjligt tidsfönster för LJ i "silhuett-position": 23:21:50-23:22:20. (Baserat på Länninges mätning. Förutsatt att mordet skedde kl. 23:21:20.)

Krävs det verkligen så mycket generositet för att lägga på några sekunder vid varje station (1-3)?

Är det mer vågat än att, utan några som helst bevis, placera en skarpladdad handkanon i kontorsarbetarens ficka?
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-12-20 kl. 14:46.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in