2021-12-08, 18:00
  #84073
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Även om en bostadskrasch faktiskt skulle komma vid det här laget är väl ett fall på 20-30% i det grövre laget och då är man fortfarande obskyrt mycket över nivåerna som diskuterades år 2010 i början av den här tråden.

Men även trasiga klockor kan ha rätt två gånger per dygn o.s.v. Sedan ska man inte glömma turbulensen 2017-2018 där enskilda bostäder faktiskt föll tvåsiffrigt på sina håll i storstäderna. Med det i åtanke är dagens priser (särskilt på bostadsrätter) lägre eller ungefär lika höga som då med tanke på inflationen.
Jamen då så! Då kan de som kliver in på marknaden vara lugna med andra ord? Det kommer fortfarande vara mycket dyrare än vad det var år 2010 och för att inte tal om år 2000.
Eftersom vissa fall objekt föll i pris år 2017 så är det billigt idag?
2021-12-08, 18:03
  #84074
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av backwardation
Det är inte alls säkert att inflationen i termer av KPI ökar om RB höjer räntan, eftersom boendekostnader bara utgör en del av KPI. Avgörande lär vara hur hushållen svarar på en räntehöjning och privatpersonernas ekonomi i övrigt.

Om hushållen har en god finansiell ställning kan en räntehöjning mycket väl öka inflationen. Man har råd att betala en ökad boendeutgift utan att övrig konsumtion påverkas.

Om hushållen däremot har höga skulder och redan idag lägger en inte obetydlig del av inkomsten på räntor och amorteringar kan en räntehöjning göra att man tvingas dra ner på annan konsumtion. En räntehöjning kommer då knappast ge någon större inflation i KPI annat än ökade boendekostnader. Dessutom bör vi inte underskatta de psykologiska effekterna av att hushåll förväntar sig högre räntor och inte minst fallande bopriser, något som i sig gör att folk känner sig fattigare och konsumerar mindre. Vi får då deflationstendenser i ekonomin.
Inflationen stiger på kort sikt eftersom boendekostnaderna går upp, skulle allt annat i korgen falla i pris så är inflationstrycket på väg ned och räntan skulle inte höjas till att börja med.
Dock är den påverkan tillfällig eftersom dyrare kapital kommer att bromsa utlåningen.

Jag tror personligen att RB kommer börja med att avveckla obligationsköpen och banta statens balansräkning före det att man höjer räntan.
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2021-12-08 kl. 18:06.
2021-12-08, 18:05
  #84075
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Jamen då så! Då kan de som kliver in på marknaden vara lugna med andra ord? Det kommer fortfarande vara mycket dyrare än vad det var år 2010 och för att inte tal om år 2000.
Eftersom vissa fall objekt föll i pris år 2017 så är det billigt idag?

Ja, relativt då. Löner har i genomsnitt gått upp 5-10% sedan dess o.s.v. I och med att deflation är det sista som politiker och Riksbanken kommer att acceptera så kommer lånen eroderas bort av löneökningar förr eller senare.

Förstagångsköpare är dessutom alltid utsatta men faktum är att marknaden i stort består av ägare (bostadskarriärer) sedan innan. Folk har en rätt låg belåning över lag i samhället och då ska det mycket till för en ordentlig krasch. Bara gruppen "nya" bolånetagare hade en belåningsgrad på ynka 66,4% år 2020 (Ynka med tanke på att det är nya lån/tilläggslån alltså).
__________________
Senast redigerad av SocialtKontrakt 2021-12-08 kl. 18:10.
2021-12-08, 18:12
  #84076
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Ja, relativt då. Löner har i genomsnitt gått upp 5-10% sedan dess o.s.v. I och med att deflation är det sista som politiker och Riksbanken kommer att acceptera så kommer lånen eroderas bort av löneökningar förr eller senare.

Förstagångsköpare är dessutom alltid utsatta men faktum är att systemet i stort består av ägare sedan innan. Folk har en rätt låg belåning över lag i samhället och då ska det mycket till för en ordentlig krasch. Bara gruppen "nya" bolånetagare hade en belåningsgrad på ynka 66,4% år 2020 (Med tanke på att det är nya lån/tilläggslån).
Förstagångsköpare och de som vill byta upp sig är de som kommer låta bli att kliva in eller kliva in till lägre priser. Det gör att dyrare objekt kommer att falla mer än billigare. Så fort ett brett prisfall har blivit konsensus i marknaden så kommer priserna gå ned mer än vad som är motiverat av fundamenta.
Men vi är inte där än, förhoppningsvis kan vi få ett antal år med stillastående priser och reallöneökningar istället för en större korrigering som riskerar återverkningar brett i samhället.
2021-12-08, 18:17
  #84077
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Så fort ett brett prisfall har blivit konsensus i marknaden så kommer priserna gå ned mer än vad som är motiverat av fundamenta.

Varför studsade i så fall marknaden upp rätt snabbt 2017-2018? Det var som sagt procentuellt tvåsiffriga prisfall på många håll och väldigt få känner ens till den korrektionen såhär i efterhand när man nämner den har jag märkt.

Folk verkar inte tänka mer komplicerat än "Bostad bra investering. Räntor låga lång tid. Hus fint. Jag köpa hus! Oooga booga!". Det är bara vi autister i den här tråden som följer priserna slaviskt

Ett axplock domedagsrubriker köparna kunde läsa 2018:

https://www.svd.se/ny-statistik-bostadspriserna-tillbaka-pa-2015-ars-niva Bopriserna tillbaka på 2015 års nivå

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/01/21/nu-sjunker-bostadspriserna-runt-om-i-sverige-syns-inget-slut-pa-den-nedatgaende Nu sjunker bostadspriserna runt om i Sverige - syns inget slut på den nedåtgående trenden

https://www.gp.se/ekonomi/f%C3%A4rre-vill-bli-m%C3%A4klare-efter-oro-p%C3%A5-marknaden-1.6097522 Färre vill bli mäklare efter oro på marknaden


https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/m6R1dL/maklarna-priserna-pa-bostadsratter-har-rasat-med-tio-procent Mäklarna: Priserna på bostadsrätter har rasat med tio procent


https://www.aftonbladet.se/minekonomi/bostad/a/VRM2dd/tuffare-bankkrav-tynger-bostadsmarknad Tuffare bankkrav tynger bostadsmarknad
__________________
Senast redigerad av SocialtKontrakt 2021-12-08 kl. 18:36.
2021-12-08, 19:03
  #84078
Medlem
backwardations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Inflationen stiger på kort sikt eftersom boendekostnaderna går upp, skulle allt annat i korgen falla i pris så är inflationstrycket på väg ned och räntan skulle inte höjas till att börja med.
Dock är den påverkan tillfällig eftersom dyrare kapital kommer att bromsa utlåningen.

Jag tror personligen att RB kommer börja med att avveckla obligationsköpen och banta statens balansräkning före det att man höjer räntan.

Ja den initiala effekten är att boendekostnaderna ökar, men den utgör som sagt bara en del i hela KPI-korgen. Ökade boendekostnader ger samtidigt en direkt effekt i form av ett minskat utrymme för konsumtion till annat. Om folk redan är skuldsatta innebär det att man då behöver dra in efterfrågan på andra saker och en räntehöjning leder då till lägre inflation.

Samtidigt lär en räntehöjning göra att bopriserna dämpas och bara det gör att folk får mindre kreditutrymme att belåna för tex konsumtion.

Sen brukar RB inte gilla att kolla på enskilda poster i KPI-korgen, utan brukar se på helheten. Jag tror också att obligationsköpen avslutas först.
2021-12-09, 07:50
  #84079
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Varför studsade i så fall marknaden upp rätt snabbt 2017-2018? Det var som sagt procentuellt tvåsiffriga prisfall på många håll och väldigt få känner ens till den korrektionen såhär i efterhand när man nämner den har jag märkt.

Folk verkar inte tänka mer komplicerat än "Bostad bra investering. Räntor låga lång tid. Hus fint. Jag köpa hus! Oooga booga!". Det är bara vi autister i den här tråden som följer priserna slaviskt

Ett axplock domedagsrubriker köparna kunde läsa 2018:

https://www.svd.se/ny-statistik-bostadspriserna-tillbaka-pa-2015-ars-niva Bopriserna tillbaka på 2015 års nivå

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/01/21/nu-sjunker-bostadspriserna-runt-om-i-sverige-syns-inget-slut-pa-den-nedatgaende Nu sjunker bostadspriserna runt om i Sverige - syns inget slut på den nedåtgående trenden

https://www.gp.se/ekonomi/f%C3%A4rre-vill-bli-m%C3%A4klare-efter-oro-p%C3%A5-marknaden-1.6097522 Färre vill bli mäklare efter oro på marknaden


https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/m6R1dL/maklarna-priserna-pa-bostadsratter-har-rasat-med-tio-procent Mäklarna: Priserna på bostadsrätter har rasat med tio procent


https://www.aftonbladet.se/minekonomi/bostad/a/VRM2dd/tuffare-bankkrav-tynger-bostadsmarknad Tuffare bankkrav tynger bostadsmarknad
Därför att ingenting fundamentalt ändrades, pengar var fortfarande nästan gratis, arbetsmarknaden rullade på, börserna fortsatte att växa.
Majoriteten trodde inte på fortsatt fallande priser och prisfallet kändes mest som ett Sthlmsfenomen.
Att media lever om när det kommer dippar är väl näppeligen ovanligt.
När corona kom så exploderade en tidigare lite avbromsande fritidshusmarknad.

Personligen tror jag mer på att fritidshus kommer ta den stora smällen om det blir ett prisfall pga stigande räntor.
2021-12-09, 10:48
  #84080
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Varför studsade i så fall marknaden upp rätt snabbt 2017-2018? Det var som sagt procentuellt tvåsiffriga prisfall på många håll och väldigt få känner ens till den korrektionen såhär i efterhand när man nämner den har jag märkt.

Folk verkar inte tänka mer komplicerat än "Bostad bra investering. Räntor låga lång tid. Hus fint. Jag köpa hus! Oooga booga!". Det är bara vi autister i den här tråden som följer priserna slaviskt

Ett axplock domedagsrubriker köparna kunde läsa 2018:

https://www.svd.se/ny-statistik-bostadspriserna-tillbaka-pa-2015-ars-niva Bopriserna tillbaka på 2015 års nivå

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/01/21/nu-sjunker-bostadspriserna-runt-om-i-sverige-syns-inget-slut-pa-den-nedatgaende Nu sjunker bostadspriserna runt om i Sverige - syns inget slut på den nedåtgående trenden

https://www.gp.se/ekonomi/f%C3%A4rre-vill-bli-m%C3%A4klare-efter-oro-p%C3%A5-marknaden-1.6097522 Färre vill bli mäklare efter oro på marknaden


https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/m6R1dL/maklarna-priserna-pa-bostadsratter-har-rasat-med-tio-procent Mäklarna: Priserna på bostadsrätter har rasat med tio procent


https://www.aftonbladet.se/minekonomi/bostad/a/VRM2dd/tuffare-bankkrav-tynger-bostadsmarknad Tuffare bankkrav tynger bostadsmarknad

Det gjorde inte marknaden alls.

Titta på husmask.se.

Vi gick sidleds ända till borttagande av uppskovet och stimulanserna i aktiemarknaden.
Det finns en anledning till att människor helt plötsligt har så mycket pengar.
2021-12-09, 10:50
  #84081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av backwardation
Ja den initiala effekten är att boendekostnaderna ökar, men den utgör som sagt bara en del i hela KPI-korgen. Ökade boendekostnader ger samtidigt en direkt effekt i form av ett minskat utrymme för konsumtion till annat. Om folk redan är skuldsatta innebär det att man då behöver dra in efterfrågan på andra saker och en räntehöjning leder då till lägre inflation.

Samtidigt lär en räntehöjning göra att bopriserna dämpas och bara det gör att folk får mindre kreditutrymme att belåna för tex konsumtion.

Sen brukar RB inte gilla att kolla på enskilda poster i KPI-korgen, utan brukar se på helheten. Jag tror också att obligationsköpen avslutas först.

Det stämmer inte alls.

En räntehöjning kommer göra att bankerna minskar utlåningen.

Förstår du inte det bör du inte vara med i diskussionen.
2021-12-09, 16:23
  #84082
Avslutad
Attraktiva BR I Sthlms innerstad som jag har koll på rullar vidare. En relativt fin 3a med ok planlösning men utan något unikt attribut (sekelskifte etc) går nu ofta runt 125k per kvm även på Kungsholmen.

Hade koll på en på 71 kvm som hade utgångspris 7.1msek men gick för 8.9 msek. Låg på våning 2 av 5. Balkong där man glodde in i en fasad och knappt såg solljus.

Sådana priser betingade enbart sekelskiftsvåningar med stor balkong längst upp i huset med fantastisk utsikt för ett år sedan.

Sen finns det många som av outgrundlig anledning säljer svinbilligt innan visning. Där kan man fortfarande göra rejäla klipp.
__________________
Senast redigerad av flanders 2021-12-09 kl. 16:31.
2021-12-09, 17:25
  #84083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Attraktiva BR I Sthlms innerstad som jag har koll på rullar vidare. En relativt fin 3a med ok planlösning men utan något unikt attribut (sekelskifte etc) går nu ofta runt 125k per kvm även på Kungsholmen.

Hade koll på en på 71 kvm som hade utgångspris 7.1msek men gick för 8.9 msek. Låg på våning 2 av 5. Balkong där man glodde in i en fasad och knappt såg solljus.

Sådana priser betingade enbart sekelskiftsvåningar med stor balkong längst upp i huset med fantastisk utsikt för ett år sedan.

Sen finns det många som av outgrundlig anledning säljer svinbilligt innan visning. Där kan man fortfarande göra rejäla klipp.

Men men alla skulle ju flytta ut på vischan och ingen skulle vilja bo i innerstäderna och bopriserna skulle rasa!?
Ungefär så har det låtit här. Jävla amatörer 😅
Folk kommer alltid vilja bo i svenska stadskärnor och ja, svenskar har en förkärlek för sekelskiftslägenheter.
2021-12-09, 17:33
  #84084
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Louie
Folk kommer alltid vilja bo i svenska stadskärnor och ja, svenskar har en förkärlek för sekelskiftslägenheter.

Vilket inte är helt oförståeligt p.g.a takhöjd och estetik, men de ska tydligen vara orimligt lyhörda har jag hört.

Lite off topic kanske men ligger inte 100+ år gamla fastigheter så som sekelskifteslägenheter i Sveriges innerstäder i farozonen för ökade kostnader för underhåll och uppvärmning (med tanke på rådande situation). Eller har majoriteten i princip helrenoverats så pass att de utan problem kommer stå hundra år till?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in