2021-12-05, 12:29
  #521725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Har funderat på en sak.

Många tror ju att omikron ska ta över, på samma sätt som deltavarianten gjorde och bli den dominerande smittan.

Men om omikron rundar såväl vaccin som tidigare infektioner, är det då inte rimligt att anta att omikron inte heller ger något skydd mot delta?

Borde inte detta snarare anses vara ytterligare ett virus, som kanske rent av borde benämnas något annat än covid19, kanske covid21?

Säkert jättebra om vi kan få fram vaccin mot det också, men jag antar att deltavarianten kommer leva vidare sida vid sida.

Omikron kommer ju inte att utrota delta om inte 1) folket i landet har uppnått flockimmunitet mot delta och 2) omikron är betydligt smittsammare än delta (föga troligt). Sydafrika är kanske ett exempel på ett land där nästan alla haft delta vilket gör att det viruset har en uppförsbacke.

Omikrons fördelar att det kan runda tidigare immunitet borde göra det framgångsrikt men det är kanske mer korrekt att benämna det som ett nytt virus snarare än c19.
Har du en booster mot c19 borde det räcka mot delta men inte mot omikron. Där behövs en justering av vaccinet.
Citera
2021-12-05, 12:32
  #521726
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
För att inte sprida smittan till andra som kan drabbas värre. Exempelvis sina föräldrar, lärare, farmor, mormor osv osv.
Men IVA-inläggningarna sjönk ju drastiskt redan när gamlingarna vaccinerades, innan ungarna började vaccineras. Dessutom skyddar vaccinet inget vidare mot smittspridning. Det bör vara till för de som behöver det för egen räkning. Dessutom har väl se flesta barn redan utsätts för viruset och har naturligt skydd. Det enda du är ute efter är att skada dem genom känslomässig utpressning och få dem att framstå som skyldiga för gammelmormor död. Fy skäms på dig. Du ger dem men för livet. (Förutom då alla biverkningar de kan få komma att dras med.)
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2021-12-05 kl. 12:42.
Citera
2021-12-05, 12:35
  #521727
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Fåntratt, nog förstår jag att man får syre, inte lika bra som utan mask dock, men du kan knappast jämställa luftkvaliteten innanför med den utanför. Alla för vilka god luftkvalitet är viktig riskerar må sämre i munskydd. Har du t ex stoppat in en fuktighetsmätare innanför ditt tättslutande munskydd och läst av? Kanske borde du jämföra syrehalten och koldioxidhalten med den i frisk luft med.

Så låt munskydd vara som med allt annat, låt de som vill och behöver använda dem. De som måste skydda sig får väl se till att de sluter tätt nog. Gubbar får raka av sig skägget, t ex.

Vad är problemet då? Att man måste byta ut munskyddet efter några timmar. Ser det som ett marginellt problem.
Citera
2021-12-05, 12:37
  #521728
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Omikron kommer ju inte att utrota delta om inte 1) folket i landet har uppnått flockimmunitet mot delta och 2) omikron är betydligt smittsammare än delta (föga troligt). Sydafrika är kanske ett exempel på ett land där nästan alla haft delta vilket gör att det viruset har en uppförsbacke.

Omikrons fördelar att det kan runda tidigare immunitet borde göra det framgångsrikt men det är kanske mer korrekt att benämna det som ett nytt virus snarare än c19.
Har du en booster mot c19 borde det räcka mot delta men inte mot omikron. Där behövs en justering av vaccinet.

Delar din analys till fullo. Jag undrar också om man inte borde benämna omikron som något annat än covid19. Viruset tycks ju muterat så mycket att väldigt lite är sig likt. Både vad gäller smittsamhet, immunitet från virus/infektion och ev även hur pass svårt sjuk man blir.
Citera
2021-12-05, 12:38
  #521729
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Risken att vaccinera alla 12-18-åringar har bedömts som lägre än risken att inte göra det.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/c/covid-19-vaccination-av-barn-fran-12-ar-i-sverige--beslutsunderlag-september-2021/

Läs den tekniska rapporten.

Där går man igenom alla risker och för prognoser.
Men det är ju bara en framtidsgissning. Man kan ju inte veta säkert, förrän det är för sent. Så här det ju varit med alla godkända mediciner, neurosedyn t ex. Klart det var godkänt och ansågs ofarligt, tills det var för sent. De enda de gör är att sia om framtiden. De riskerar ingenting, de kan bedyra att det är säkert och sen säga oops, vilken osis om barn visar sig få förstörda liv. Ha hur var det nu med svininfluensavaccinet, påminn mig! Det var säkert, eller hur? Det var vad man framtidsgissade, verkligheten blev en annan! Och Astrazenecas covid vaccin som tog livet av 73 i UK. Naturligtvis hade de framtidsgissade att det var säkert, men oops, vilken osis, 73 personer dog av blodpropp. Osis. Framtidsgissningar.

Därför finns det skäl att vara försiktig och inte vaccinera i onödan. Det är inte värt risken.
Citera
2021-12-05, 12:40
  #521730
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Men IVAginlaggningarna sjönk ju drastiskt redan när gamlingarna vaccinerades, innan ungarna började vaccineras. Dessutom skyddar vaccinet inget vidare mot smittspridning. Det bör vara till för de som behöver det för egen räkning. Dessutom har väl se flesta barn redan utsätts för viruset och har naturligt skydd. Det enda du är ute efter är att skada dem genom känslomässig utpressning och få dem att framstå som skyldiga för gammelmormor död. Fy skäms på dig. Du ger dem men för livet. (Förutom då alla biverkningar de kan få komma att dras med.)

Uppskattningsvis har "bara" cirka 2 miljoner varit infekterade i Sverige. Det innebär att 80% inte varit det. Jag tror vaccinationseffekten, speciellt hos de gamla som fick vaccinet först har falnat nu. Dessutom fick de det mindre effektiva Astra-vaccinet. Finns ingenting som pekar på att barnen skadas av att ta vaccin. Möjligen är nyttan för dem något lägre, men det betyder inte att det är farligt. På kollektiv nivå är det en stor vinst för samhället att låta vaccinera ven yngre. Barnen får inga men. Vad är det för trams du kommer med?
Citera
2021-12-05, 12:40
  #521731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Risken att vaccinera alla 12-18-åringar har bedömts som lägre än risken att inte göra det.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/c/covid-19-vaccination-av-barn-fran-12-ar-i-sverige--beslutsunderlag-september-2021/

Läs den tekniska rapporten.

Där går man igenom alla risker och för prognoser.

En rapport från myndigheten som säger att barn inte blir sjuka.
Att barn inte sprider smitta.
Att munskydd inte fungerar.
Att kollektivtrafiken inte snittar.
Att bara ovaccinerade smittar.
Varför ska man tro på denna?
Citera
2021-12-05, 12:41
  #521732
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Vad är problemet då? Att man måste byta ut munskyddet efter några timmar. Ser det som ett marginellt problem.
Du gör dig dummare än du är. Vem bryr sig om munskyddet faller samman av fukt, det var den ohälsosamma luften innanför det gällde.

Vad tror du syrehalten, koldioxidhalten, luftfuktigheten och temperaturen blir innanför det tättslutande munskyddet?
Citera
2021-12-05, 12:48
  #521733
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Vilken utbildning någon har och hur smart någon är behöver inte alls sammanfalla. Under senare år har ju tillströmningen »högre« utbildningar ökat markant jämfört med hur det var för 40-50 år sedan när jag tog examen. Det är många knallkorkar som har en »högre« utbildning idag utan att vara speciellt begåvade eller smarta.

Att använda orden »vaxxer« och »antivaxxer« tyder i sig på ett tämligen ointelligent flockbeteende. Dessutom behöver man inte vara mot vaccinet bara för att man inte väljer att ta det. Jag tar inte vaccinet för att jag inte anser att jag behöver. Jag har bra immunförsvar och har aldrig fått influensan någonsin. Däremot tycker jag att den som är orolig ska ta vaccin. Det finns således personer som inte är vaccinerade eller tänker bli det utan att vara mot vaccinet i sig.

Det gäller att tänka lateralt, men det klarar inte alla. Speciellt inte sådana som följer strömmen och ser världen som svart eller vit.

Tyvärr sammanfaller ofta att följa strömmen och ha högre utbildning för många av mina bekanta. De har mycket att förlora på att ha avvikande uppfattningar. Det är ett spel, man måste kunna sköta sina kort väl för att kunna göra karriär. Kanske särskilt i dag när så många har högre utbildning från allehanda högskolor.
Citera
2021-12-05, 12:49
  #521734
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Uppskattningsvis har "bara" cirka 2 miljoner varit infekterade i Sverige. Det innebär att 80% inte varit det.
Det låter som en låg uppskattning. Ca 1,2 miljoner bekräftade, det testades dåligt 1a vägen, 1/3 märker inga symptom, och jag tror inte alla med milda symtom bryr sig. Dessutom hette det ju länge att vaccinerade inte behövde testa sig. En studie på unga vuxna detekterade antikroppar hos 45 % i maj.

Det finns således gott om skäl att anse din uppskattning som orimligt snål. Varför är du så snål? Vad har du för grund till att påstå att 80 % inte kommit i kontakt med viruset? Tror du verkligen det gäller skolungarna?
Citera
2021-12-05, 12:50
  #521735
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Att använda SA med sin utbredda extremfattigdom, dåliga folkhälsa och t ex odiagnosticerade barn är knappast relevant för oss i Sverige. Förvisso har vi ca 500.000 nysvenskar som lever i ghetton i Sverige, men levnadsstandarden är ändå i jämförelse hög med SA

I dagsläget har vi bara Sydafrika med en statistiskt relevant utbredd smitta av omnicron.
Citera
2021-12-05, 12:51
  #521736
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Du gör dig dummare än du är. Vem bryr sig om munskyddet faller samman av fukt, det var den ohälsosamma luften innanför det gällde.

Vad tror du syrehalten, koldioxidhalten, luftfuktigheten och temperaturen blir innanför det tättslutande munskyddet?

Luften är ungefär densamma som utanför skyddet. Skyddet är ju bara ett filter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in