2021-11-20, 12:16
  #517549
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jo men poängen med mitt Belgien-exempel är att, oavsett nedstängning, så har det landet varit hårt drabbade tidigare (hårdare än Sverige). Dvs Belgien borde ha minst lika hög naturlig immunitet som vi, men de upplever ändå en 4e våg nu med många fler dödsfall per capita och 7 dagar än Sverige och Stockholm.

Jo, men belgien har ändå haft en del nedstängningar, vilket skyddade dem ifrån en omfattande smittspridning av Wuhan- och Alfa-varianten. Dock verkar Delta-varianten av SARS-COV2 kunna bryta igenom även extrema smittskyddsåtgärder. Smittan sprids ju i kluster och kom in på olyckliga ställen så väl i Belgien som i Sverige våren 2020, men sedan stängde belgarna ned, vilket inte vi gjorde. Dessutom kan vaccintäckning vara ojämnt fördelad i Belgien, vilket gynnar uppkomsten av kluster som kan möjliggöra en mer omfattande smittspridning.
Citera
2021-11-20, 12:18
  #517550
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Det var aw som jämförde vaccination med övergrepp jag gjorde en logisk liknelse för att påvisa absurditeten i aws argument.
Så tvångssteriliseringarna Sverige gjorde sig skyldig till i rashygienens namn var inte heller övergrepp enligt din absurda logik, eftersom de kan jämställas med allmän skolplikt?
Citera
2021-11-20, 12:26
  #517551
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Så tvångssteriliseringarna Sverige gjorde sig skyldig till i rashygienens namn var inte heller övergrepp enligt din absurda logik, eftersom de kan jämställas med allmän skolplikt?

Du gör logiska feltolkningar. Vaccin är inte något ondskefullt och farligt. Det räddar liv och skyddar i motsats till tvångssteriliseringar. De som likställer vaccination med tvångssteriliserinfar lever i en vanföreställning att det är något ondskefullt och farligt.

Vaccin kan jämföras med att tillsätta d vitamin i mjölk.
__________________
Senast redigerad av raskens 2021-11-20 kl. 12:37.
Citera
2021-11-20, 12:26
  #517552
Medlem
https://www.theguardian.com/world/2021/oct/28/covid-vaccinated-likely-unjabbed-infect-cohabiters-study-suggests
People who are fully vaccinated against Covid yet catch the virus are just as infectious to others in their household as infected unvaccinated people, research suggests.

The results suggest even those who are fully vaccinated have a sizeable risk of becoming infected, with analysis revealing a fully vaccinated contact has a 25% chance of catching the virus from an infected household member while an unvaccinated contact has a 38% chance of becoming infected.

The analysis further suggests that whether an infected individual is themselves fully vaccinated or unvaccinated makes little or no difference to how infectious they are to their household contacts.
Citera
2021-11-20, 12:27
  #517553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
https://www.sydsvenskan.se/2021-11-20/hogerpopulister-samlas-i-coronaprotester

Är det en gemensam EU lag man väntar på och som kommer att innefatta samtliga ovaccinerade inom EU?

Medicinerar er flera gånger om året eller så slängs ni i fängelse.
Dom som pratade om att detta var konspirationsteori bör nu inse hur fel dom haft.
Oseriösa propagandabladet vinklar såklart att bara högerextrema är mot detta totalitära samhälle.
Det räcker ju för att fårflocken ska haka på normalt.
Stå upp mot totalitärt samhälle? Nej, då är jag ju nazist..
Citera
2021-11-20, 12:40
  #517554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Hur förklarar du då att Frankrike har fler vaccinerade än ovaccinerade IVA - patienter?

Och om effekten av vaccinet avtar så snabbt som du säger så ger det ju inget vidare skydd jämfört med ovaccinerade naturliga immunitet. Risken för biverkningar bör dessutom öka med antalet gånger folk tvingas ta det, flera hundra gånger under en livstid verkar det som.

Vad är medelåldern på de som ligger på IVA?

Hur hög är vaccinationsgraden i dessa åldersgrupper?

Hur länge sedan var det personerna som nu ligger på IVA fick sitt vaccin?

Risken för biverkningar så som IVA-inläggning och död vid naturlig smitta ska ju inte heller förringas.

Du kan ju inte bara kolla på antalet utan måste jämföra rätt åldersgrupper.

Ganska färsk data från Israel

https://imgur.com/vVkDDmI
__________________
Senast redigerad av Kalmar2004 2021-11-20 kl. 12:43.
Citera
2021-11-20, 12:40
  #517555
Medlem
Vad var det vi sa? Det behövs inget vaccin, man behöver bara inte vara dum i huvudet. Covid är bara farligt om man är gammal eller dum i huvudet.

Bra kost sömn och träning gör covid i princip ofarligt.

Results

Ninety-three hospitalized cases were matched to 372 ambulatory controls. Adjusting for baseline characteristics and other health-related behaviors, cases were more likely than controls to report fewer than 7 hours of sleep, compared with 7 to 9 hours (OR = 1.84; 95% CI, 1.07–3.16), and were more likely than controls to consume 3 or more SSBs per week, compared with fewer than 3 SSBs (OR = 1.74; 95% CI, 1.03–2.92). In a dose–response relationship, higher SSB consumption was associated with greater odds of being hospitalized (P value for trend = .02).



https://www.cdc.gov/pcd/issues/2021/21_0222.htm
Citera
2021-11-20, 12:43
  #517556
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saundra
https://www.theguardian.com/world/2021/oct/28/covid-vaccinated-likely-unjabbed-infect-cohabiters-study-suggests
People who are fully vaccinated against Covid yet catch the virus are just as infectious to others in their household as infected unvaccinated people, research suggests.

The results suggest even those who are fully vaccinated have a sizeable risk of becoming infected, with analysis revealing a fully vaccinated contact has a 25% chance of catching the virus from an infected household member while an unvaccinated contact has a 38% chance of becoming infected.

The analysis further suggests that whether an infected individual is themselves fully vaccinated or unvaccinated makes little or no difference to how infectious they are to their household contacts.
Det tycks ju som att studien visar att det är 38/25 = 1,5 gånger större risk att en ovaccinerad än en vaccinerad smittas om någon annan i hushållet är sjuk. Det är sådana faktorer som trycker ner smittspridning som ju är vidarebefordran av smitta. R-talet blir en faktor 1,5 lägre allt annat lika.
Menar du att denna faktor är obetydlig?
Citera
2021-11-20, 12:46
  #517557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Vad är medelåldern på de som ligger på IVA?

Hur hög är vaccinationsgraden i dessa åldersgrupper?

Hur länge sedan var det personerna som nu ligger på IVA fick sitt vaccin?

Risken för biverkningar så som IVA-inläggning och död vid naturlig smitta ska ju inte heller förringas.
Död vid naturlig smitta i hemmiljö är nog ofta lägre risk än att komma in på sjukhus med samma smitta! Bara Gud vet hur många påstått. Conviddöda som dött av felbehandling inplastning och felmedicinering!
Citera
2021-11-20, 12:49
  #517558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Det tycks ju som att studien visar att det är 38/25 = 1,5 gånger större risk att en ovaccinerad än en vaccinerad smittas om någon annan i hushållet är sjuk. Det är sådana faktorer som trycker ner smittspridning som ju är vidarebefordran av smitta. R-talet blir en faktor 1,5 lägre allt annat lika.
Menar du att denna faktor är obetydlig?
Nu är ju allt annat lika väldigt sällsynt och R-siffror som sprids är ofta väldigt oaäkra.
Citera
2021-11-20, 12:51
  #517559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Det tycks ju som att studien visar att det är 38/25 = 1,5 gånger större risk att en ovaccinerad än en vaccinerad smittas om någon annan i hushållet är sjuk. Det är sådana faktorer som trycker ner smittspridning som ju är vidarebefordran av smitta. R-talet blir en faktor 1,5 lägre allt annat lika.
Menar du att denna faktor är obetydlig?

Om man lägger på att den officiella bilden är att vaccinerade inte sprider smitta så är det troligt att dom beter sig på ett sätt som sprider mer smitta.
Lägger man till faktorerna av hur många som blir svårt sjuka och hur trycket är IVA samt hur många ej vaccinerade som har naturlig immunitet och livslängd på effekt av vaccin.
Så inser ju alla att metoder vi tar i detta land är extremt långt ifrån att ens vara nära till proportionellt mot nyttan.
Citera
2021-11-20, 12:52
  #517560
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saundra
https://www.theguardian.com/world/2021/oct/28/covid-vaccinated-likely-unjabbed-infect-cohabiters-study-suggests
People who are fully vaccinated against Covid yet catch the virus are just as infectious to others in their household as infected unvaccinated people, research suggests.

The results suggest even those who are fully vaccinated have a sizeable risk of becoming infected, with analysis revealing a fully vaccinated contact has a 25% chance of catching the virus from an infected household member while an unvaccinated contact has a 38% chance of becoming infected.

The analysis further suggests that whether an infected individual is themselves fully vaccinated or unvaccinated makes little or no difference to how infectious they are to their household contacts.

Ja, vaccinen är inte bra, åtminstone efter några månader, på att skydda emot smitta, och helt värdelöst mot att man för smitta vidare. Men vaccinen skyddar emot allvarlig sjukdom. Kom sedan ihåg att i hushållet sker nära kontakter under lång tid. Däremot tror att att det är, betydligt, svårare för de som har hybridimmunitet att såväl bli smittade som att föra smitta vidare. Tillkommer sedan en bosterdos av vaccinet på det, så är det nog tvärstopp, även för Delta-varianten av SARS-COV2.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in