Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2021-11-13, 18:32
  #47197
Medlem
En man i den ryska förhandlingsdelegationen, som kräver att få vara anonym, avfärdar formuleringen om att kol och fossila subventioner ska fasas ut.

– Det är inte en balanserad approach. Man kan inte peka ut en viss energikälla som dålig, säger han.

Källa: https://www.google.com/amp/s/amp.svt.se/nyheter/utrikes/har-ar-landerna-som-pekas-ut-som-klimatmotets-bromsklossar

So Novichok is not dangerous? That's fuel for debate! With that mindset any energy source is not dangerous in comparison. Other things to critizice is that you still do not take decisions and act on those immediatly. Nooo, you're putting everything off intill 2030, 2040, to a future when most of you will no longer be in power or even alive.

Dindoo Nuffin, who says that mormons are wrong about not drinking coffee. In spite of its bitter and slightly burnt taste, not all coffee drinkers will go to hell.
Citera
2021-11-13, 20:39
  #47198
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
Det är sådant här som gemene man inte har en susning om.

Personligen tror jag stenhårt på en ny Carrington event inom tjugo år.
Då kommer särskole-Greta få precis som hon vill. Tror dock inte hon kommer bli särskilt nöjd...

0,7% risk för ett Carrington event varje år...
När det sker kommer vi förflyttas till medeltiden dom kommande tio åren.
Ni känsliga i tråden kan slå på er ångest nu.

https://earthsky.org/space/how-likely-space-super-storms-solar-flares-carrington-event/
Hållbarhet hade varit lösningen. Att inte låta marknaden styra in civilisationen i totalt elektronikberoende. Hade hållbarhet fått styra utvecklingen hade vi inte heller gjort oss beroende av fossila produkter. Att leva högt på tillfälliga tillgångar slutar inte väl. Total börskrasch är inte heller en önskedröm.

Det är som att vi tar gift och hänger oss långsamt med en laddad pistol i handen ...
Citera
2021-11-14, 00:21
  #47199
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Hållbarhet hade varit lösningen. Att inte låta marknaden styra in civilisationen i totalt elektronikberoende. Hade hållbarhet fått styra utvecklingen hade vi inte heller gjort oss beroende av fossila produkter. Att leva högt på tillfälliga tillgångar slutar inte väl. Total börskrasch är inte heller en önskedröm.

Det är som att vi tar gift och hänger oss långsamt med en laddad pistol i handen ...

Du är medveten om att i princip alla läkemedel kräver "fossila produkter" vid tillverkningen va?!?
Utan dom hade genomsnittslig livslängd fortfarande varit 35 år.

Du är även medveten om att i princip alla produkter du kan tänka dig kräver "fossila produkter"?!?

Marknaden är du, och jag är till visshet angränsande övertygad om att du inte fasen är Amish så shut your piehole hycklare.
Citera
2021-11-14, 00:44
  #47200
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Nej tio grader till 2100 blir det inte, men det verkar vara övre gräns. Så länge civilisationen överlever sina klimatförändringar kommer den också att driva på den.

Klimatet förändrades dock mycket snabbare innan civilisationen.
10 grader på 80 år kommer inte att ske.
Mer troligt 5 grader på 5000 år, om vi tittar på tillgänglig historisk data.
Citera
2021-11-14, 00:49
  #47201
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Verkligen? Den har gått upp storleksordningen en grad på hundra år vilket du inte tycks finna så dramatiskt, men låt oss anta att den avkylande trenden innan dess inte var större än så. Det blir 50 grader på 5000 år

Enligt senaste studien som nyss länkade till i tråden har tvärtom temperaturen stigit under hela tiden. Om den är mer sann än tidigare vet jag inte, men någon "stark" trend i förhållande till den vi ser idag har det i alla händelser inte varit.

Att temperaturen ökat 1 grad de senaste 100 åren har inget att göra med den långsiktiga trenden över 5000 år.

Under de senaste 5000 åren har medeltemperaturen ökat 1 grad på 100 år vid ett flertal tillfällen.
Men även gått ner lika snabbt, givetvis.

Det som skett de senaste 100 åren är absolut inget unikt.
Det inträffar hela tiden.
Citera
2021-11-14, 01:11
  #47202
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Klimatet förändrades dock mycket snabbare innan civilisationen.
10 grader på 80 år kommer inte att ske.
Mer troligt 5 grader på 5000 år, om vi tittar på tillgänglig historisk data.
Under förutsättningarna att Keelingkurvans trend förblir oförändrad:

https://pbs.twimg.com/media/FEHJ8HLWUAUrxf2?format=png&name=medium

att Arrhenius samband gäller:

T2-T1=C*ln(ppm2/ppm1)

där klimatkänsligheten är 3,0 grader per fördubbling av CO2-halten, (vilket ger C=4,3) så blir temperaturökningen:

https://1.bp.blogspot.com/-WKbbCRRd0jI/YXQln_6OqYI/AAAAAAAABaY/BRG41RbHasEzD6B9zKkMVKkO3FsqvQxlwCLcBGAsYHQ/s1127/hot-earth.png
__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2021-11-14 kl. 02:04.
Citera
2021-11-14, 07:27
  #47203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Att temperaturen ökat 1 grad de senaste 100 åren har inget att göra med den långsiktiga trenden över 5000 år.
Nej, naturligtvis inte, den beror på AGW.
Citat:
Under de senaste 5000 åren har medeltemperaturen ökat 1 grad på 100 år vid ett flertal tillfällen.
Men även gått ner lika snabbt, givetvis.
Åter är du lika ovillig att ge källor. Visst, du kan hitta rekonstruktioner som ger sådana hopp, men dessa vore mer trovärdiga om det inte vore så att de sker vid olika tillfällen i alla olika rekonstruktioner och att de försvinner när man tar med fler proxies.
https://arstechnica.com/science/2021/11/scientists-extend-and-straighten-iconic-climate-hockey-stick/?comments=1
Citera
2021-11-14, 08:38
  #47204
Medlem
arbetets avatar
F-ordet för COP26 blir inte "Fossila bränslen" utan "Fiasko":

Bryter ihop av besvikelse – när han presenterar avtalet
Världens länder är överens om ett nytt klimatavtal.

För första gången någonsin nämns fossila bränslen i texten – men dokumentet urvattnades ändå av Kina och Indien i slutförhandlingarna.

– Jag är verkligen ledsen över hur detta har skett, säger ordföranden Alok Sharma, kämpandes mot sina egna tårar.
https://www.expressen.se/nyheter/klimat/besvikelsen-over-nya-klimatavtalet-ledsen/

Jag kan förklara hur detta har skett. Det är så enkelt att världen är helt beroende av fossila bränslen och varit det i ett sekel minst utan att det finns några hållbara alternativ. Det finns det visst det säger kören av klimatalarmister. Nej, en förutsättning för alla vindsnurror, solpaneler, elbilar, elsparkcyklar och annan green tech är att vi har tillgång till fossil energi. Det skulle kunna bli annorlunda men det kräver att vi bl.a. mega-satsar på kärnkraften i väst och utvecklar den vidare. När vi har gjort detta så måste vi förse tredje världen med mini-kärnkraftverk och liknande i storskaliga infrastrukturprojekt.

Då först kan vi börja slipa på formuleringar om avskaffande av fossilkraft i dokument över internationella åtaganden. Men dit är det långt och vi har inte precis slagit in på den vägen än.

Alla försök att på något sätt minska användandet av kol och olja innan dess kommer att misslyckas och i värsta fall leda till elände i form av svält och umbärande för stora delar av världens befolkning samt sluta med katastrofala storkonflikter.


Låt oss slippa dessa klimatspektakel i framtiden där eliten flyger in med sina privatplan för meningslös symbolpolitik!
Citera
2021-11-14, 08:49
  #47205
Medlem
humanlifes avatar
Det blev i alla fall ett avtal till slut, urvattnat, men bättre än ingenting. Man verkar överens om att öka ambitionerna, det har genomsyrat hela konferensen. Och man skall ha ett nytt möte redan nästa år.
Det är många länder som skall komma överens, länder med helt olika förutsättningar och utgångspunkter, det får man ha respekt för.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/analys-en-historisk-enighet-om-att-fasa-ut-fossila-branslen
Citera
2021-11-14, 08:52
  #47206
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Alla utsläpp är kopplade till individens konsumtion. Det enda som kan uppnå det mål du påstår måste nås är att du slutar konsumera.
Det är typiskt för klimatpsykotiska att de själva inte gör något annat än gnäller på att andra inte gör något. Det bästa du kan göra för att nå ”klimatmålen” är att bygga en hydda och leva ur hand i mun, då har du gjort allt du kan. Men det vill du ju inte, eller hur? Man kan också ta livet av sig, då belastar man ingenting. Varför har du inte gjort det om du bryr dig så mycket om klimatet?
Jag har minskat min konsumtion rejält, jag sålde bilen för flera år sedan, åker kollektivt, bor i lägenhet, flyger inte.
Men det går inte att leva i dagens samhälle utan att orsaka koldioxidutsläpp, eftersom så mycket av det vi använder har tagits fram med hjälp av fossil energi.
Det enda som kan ändra på detta är politiska beslut om att ersätta de fossila bränslena med förnybara.
Citera
2021-11-14, 08:53
  #47207
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Meanwhile in the North Pole...:

Two icebreakers are on the way to rescue ice-locked ships on Northern Sea Route
Some 20 ships are either stuck or struggling to sail, as waters in the East Siberia Sea froze earlier than in recent years.
/.../The commissioning of the powerful icebreaking vessels comes as severe sea ice conditions have taken shippers by surprise. There are now about 20 vessels that either are stuck or struggling to make it across the icy waters. Among them is the UHL Vision that over the last days has been isolated in the waters north of the New Siberian Islands, and the bulk carriers Golden Suek, Golden Pearl, Nordic Quinngua and Nordic Nuluujaak that are located east of that same archipelago.

In the area is also oil tanker Vladimir Rusanov, as well as cargo vessels Selenga and Finnish ship Kumpula, all of which are at west-bound escort by nuclear icebreaker Vaigach.

Meanwhile, in the port of Pevek are six vessels that also are likely to need assistance to make in out from the area.

Over the past years, ice conditions in late October and early November have allowed extensive shipping along the vast Russian Arctic coast. This year, however, large parts of the remote Arctic waters were already covered by sea ice by late October. And the ice is quickly getting thicker and harder to navigate. Judging from ice maps provided by the Russian Arctic and Antarctic Research Institute, there is now an ice layer across most of the Laptev Sea and East Siberian Sea that is up to 30 centimeters thick. And in the strait separating the mainland from Wrangel Island holds multi-year-old ice more than a meter thick.
https://www.arctictoday.com/two-icebreakers-are-on-the-way-to-rescue-ice-locked-ships-on-northern-sea-route/

Isläget 2013:

https://1.bp.blogspot.com/-MPpysw6G83k/YY24NQHo9qI/AAAAAAAADMA/T4EOsTNeMYADUdZfJqA8O3bNPm4qZ-3OgCLcBGAsYHQ/s1280/Old%2BIce-2013.JPG

2021:

https://1.bp.blogspot.com/-XWQ83Tz2sLw/YY25BXQistI/AAAAAAAADMI/imuSCPDFbHAbrIHhSRRE_Py-tfZBFwpZwCLcBGAsYHQ/s1271/Old%2BIce-2021.JPG
Du svarade på mitt inlägg, men inte på det jag skrev.
Citera
2021-11-14, 08:56
  #47208
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
En realist skulle säga att sådana problem alltid förekommit, och alltid kommer förekomma. En alarmist skulle säga att dessa problem plötsligt beror på mänskliga utsläpp av koldioxid.
Du förvränger som vanligt.
De extrema vädren har ökat med 5 gånger bara de senaste 50 åren. Isarna har inte smält så här fort tidigare, haven har inte varit så här sura. För att ta några exempel.
Jag är realist och vågar se verkligheten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in