Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-11-12, 11:43
  #6997
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
https://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_c...uel_cell_types

Den teoretiska gränsen är 100%, samma som för ett batteri men praktiska detaljer begränsar det till ca 60% i dag. På labbet kan man få upp till 85-90% om man utnyttjar värmeåtervinning. Det stora framstegen kommer i stationära energisystem med bergrumslagring av vätgas. Skalbarheten är fördelen. Blir det utbyggt ordentligt kan vi ha 1000tal bergrum stora som globen som lagrar vätgas i 200bar tillräckligt för att ackumulera hela Sveriges totala energiproduktion i månader, kanske upp till ett år. Batterier är flugskit i jämförelse.

Vätgas måste ha 10 000 bar om det skall vara effektiv vid trensport. Vätgas kräver 3-4 ggr mer energi. Dvs du behöver 4 watt för att skapa 1 watt. Att vätgas och tex etanol skulle vara ett alternativ till dagens och framtidens direktlagring i batterier är totalt ologiskt om du resonerar som en fysiker. Du skall dessutom på detta distribuera skiten. "hundratals Bergrum med 200 bar" Tom methan är bättre än vätgas för övrigt. Jag vet dock att Danmark funderar i dessa banor. Danmark skall producer 4 ggr mer energi än vad Danmark behöver 2030 med havsbaserade vindkraftverk där vätgas anges som ett alternativ. Dock är batteritekniken överlägsen på alla sätt anno 2030. Hela Danmark kommer att bli batteridrivet. Musk får rätt. Igen.

https://www.youtube.com/watch?v=2GC3VcB0gLY
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2021-11-12 kl. 11:50.
Citera
2021-11-12, 12:29
  #6998
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Vätgas måste ha 10 000 bar om det skall vara effektiv vid trensport. Vätgas kräver 3-4 ggr mer energi. Dvs du behöver 4 watt för att skapa 1 watt. Att vätgas och tex etanol skulle vara ett alternativ till dagens och framtidens direktlagring i batterier är totalt ologiskt om du resonerar som en fysiker. Du skall dessutom på detta distribuera skiten. "hundratals Bergrum med 200 bar" Tom methan är bättre än vätgas för övrigt. Jag vet dock att Danmark funderar i dessa banor. Danmark skall producer 4 ggr mer energi än vad Danmark behöver 2030 med havsbaserade vindkraftverk där vätgas anges som ett alternativ. Dock är batteritekniken överlägsen på alla sätt anno 2030. Hela Danmark kommer att bli batteridrivet. Musk får rätt. Igen.

https://www.youtube.com/watch?v=2GC3VcB0gLY

Litiumbatterier kommer aldrig att kunna konkurrera då kostnaderna blir astronomiska. Ett bergrum är billigt att bygga.
För stationär lagring så transporteras energin med elektriska ledningar till elektrolysen och bergrummet. På labbet har man i dag ca 70% verkningsgrad på en hel cykel. Troligen når man 80% om några år. Som jag sa är det stora användningen för vätgas storskalig energilagring inte transportsektorn, men vid 700bar är densiteten större än för flytande vätgas. Så vätgas för lastbilar och större transportfordon är fullt möjligt och har högre energitäthet än vad Li-batterier har.

Enda sättet att dramataiskt sänka kostnaden för batterier är att lagringen sker bulkmässigt inte genom att linda remsor i cylindrar. Där är man nära gränsen redan i dag. Då är det NAS-teknologi som gäller, flowceller eller flytande aluminum, där man har kärl med batterier på åtskilliga ton. Li-teknologin går inte att skala upp. Energilagring med Teslabatterier är en återvändsgränd som funkar för trendiga hipsters i Kalifornien.
__________________
Senast redigerad av raskens 2021-11-12 kl. 12:38.
Citera
2021-11-12, 16:25
  #6999
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Litiumbatterier kommer aldrig att kunna konkurrera då kostnaderna blir astronomiska. Ett bergrum är billigt att bygga.
För stationär lagring så transporteras energin med elektriska ledningar till elektrolysen och bergrummet. På labbet har man i dag ca 70% verkningsgrad på en hel cykel. Troligen når man 80% om några år. Som jag sa är det stora användningen för vätgas storskalig energilagring inte transportsektorn, men vid 700bar är densiteten större än för flytande vätgas. Så vätgas för lastbilar och större transportfordon är fullt möjligt och har högre energitäthet än vad Li-batterier har.

Enda sättet att dramataiskt sänka kostnaden för batterier är att lagringen sker bulkmässigt inte genom att linda remsor i cylindrar. Där är man nära gränsen redan i dag. Då är det NAS-teknologi som gäller, flowceller eller flytande aluminum, där man har kärl med batterier på åtskilliga ton. Li-teknologin går inte att skala upp. Energilagring med Teslabatterier är en återvändsgränd som funkar för trendiga hipsters i Kalifornien.

Batterier för hus med mera. (batteriparker) Där man inte behöver tänka på vikt och volym så mycket blir tillverkade av tex järn. Ang Li så är USA självförsörjande bara med gruvorna i Nevada. Dessutom så återanvänds allt Li i framtiden. På sikt blir alltså gruvdrift obsolet. - Bara att smälta ner batterierna igen efter 30 000 cykler. Med dagens batteriteknik klarar en Tesla semitruck 500 km. Den laddar på kanske på en timme och med FSD så kör den 20 timmar per dygn och laddar 4 tim per dygn. Detta med dagens teknik. - De flesta lasbilar kör faktiskt under 300 km dygn. För mig så ser jag etanol och vätgas bara som en kostnads och energikrävande "omväg" som inte håller. Vätgas finns det gott om i universum men inte på jorden. Vi måste alltså tillverka den och förlorar 3-4 ggr energi i tillverkningen.

Världen har idag en brist på Nickel till batterierna och bla "De gröna" är negativa till ny nickelbrytning. MP kommer att skrika nej om vi öppnar nya nickelgruvor i Sverige. Vi skulle kunna bli hur rika som helst och jorden slippa fossilt bränsle men miljörörelsen står ivägen. Vi kan ta tex fabriken i Berlin som försenats i 6 månader av "De gröna" med nonsens. - Världen saknar därför 250 000 elbilar och även ekonomin får lida. Omställningen till elfordon är värderad till 22 trilloner dollar.
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2021-11-12 kl. 16:34.
Citera
2021-11-12, 16:29
  #7000
Medlem
MrLevaLivets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Så om han löst ut optionen tidigare när kursen var låg hade han kommit lindrigt undan. Antagligen var han övertigad kursutvecklingen skulle vara medioker.

Del av hans mål från företaget för att få ytterligare optioner har hela tiden varit att få upp aktiepriset. Därav belåning av sina aktier och pumpsnack. Han har en ersättningsplan, det där att han inte får lön är skrattretande. Vi ser nu hur planen spelar ut.
Citera
2021-11-12, 17:17
  #7001
Medlem
Kan någon förklara varför Tesla går ned? Är det efterdyningar av Elons sälj som gör detta? Och tror ni att det vänder på måndag?
Citera
2021-11-12, 18:01
  #7002
Medlem
Fangfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av narniafinnsinte
Kan någon förklara varför Tesla går ned? Är det efterdyningar av Elons sälj som gör detta? Och tror ni att det vänder på måndag?
Om han säljer av i samma tempo framöver så borde han vara klar om ca 2 veckor. Så det bör väl rimligen gå upp och ner tills dess (mest ner gissar jag).
Citera
2021-11-12, 18:06
  #7003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fangface
Om han säljer av i samma tempo framöver så borde han vara klar om ca 2 veckor. Så det bör väl rimligen gå upp och ner tills dess (mest ner gissar jag).

Jag måste ha missförstått då jag läste någonstans att han redan hade sålt av allt av dessa 10 % men det har han alltså inte?
Citera
2021-11-12, 18:08
  #7004
Medlem
Fangfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av narniafinnsinte
Jag måste ha missförstått då jag läste någonstans att han redan hade sålt av allt av dessa 10 % men det har han alltså inte?
Nej, ca 30% är sålt.
Citera
2021-11-12, 18:08
  #7005
Medlem
illuminas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av narniafinnsinte
Jag måste ha missförstått då jag läste någonstans att han redan hade sålt av allt av dessa 10 % men det har han alltså inte?
Han har sålt ca 30% av sina 10%
Citera
2021-11-12, 18:18
  #7006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fangface
Nej, ca 30% är sålt.

Citat:
Ursprungligen postat av illumina
Han har sålt ca 30% av sina 10%

Ok tack ska ni ha. Fick faktiskt sätta stop lossar på mina och de triggades och såldes. Jag vill nog avvakta lite med att köpa in mig igen tills Elon sålt färdigt. Ni får gärna uppdatera om ni får veta när det sålts klart. Lär ju vara lite tuggigt fram till dess.
Citera
2021-11-12, 18:34
  #7007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av narniafinnsinte
Ok tack ska ni ha. Fick faktiskt sätta stop lossar på mina och de triggades och såldes. Jag vill nog avvakta lite med att köpa in mig igen tills Elon sålt färdigt. Ni får gärna uppdatera om ni får veta när det sålts klart. Lär ju vara lite tuggigt fram till dess.

Hur mycket cash + - snackar vi om här?
Citera
2021-11-12, 18:40
  #7008
Medlem
illuminas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av narniafinnsinte
Ok tack ska ni ha. Fick faktiskt sätta stop lossar på mina och de triggades och såldes. Jag vill nog avvakta lite med att köpa in mig igen tills Elon sålt färdigt. Ni får gärna uppdatera om ni får veta när det sålts klart. Lär ju vara lite tuggigt fram till dess.
Visst kan uppdatera. Jag pallar inte tajma. Köpte mer idag ba
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback