Igår, 23:08
  #34837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
Vet inte om folk orkar bry sig om att snacka FSD i den här tråden längre. Jag sa tidigare att då det väl är dags kommer spelplanen vara utjämnad för det är så marknaden fungerar. Tesla kan inte ensamt välja vad FSD ska vara värt eftersom konkurrens kommer finnas.

Men det som faktiskt hände sista 24 timmarna hade inte ens jag kunnat förutse: Jev
I dess nuvarande form är Jev inte lösningen men får den ned latency ytterligare 30ms och kan koppla direkt mot en stark world model så är det faktiskt så att man ändå kanske kan hoppa att träna den där oändliga reasoningmodellen. I så fall skalade ett litet företag just bort 12 års devtid för alla som börjar på ruta ett idag och det finns en chans som är större än 0 att miljarder miljoner mil med videodata blir värt 0 inom ett år.

Ja och inte bara det. Det är en otrolig unlock för allt möjligt och kanske det största som hänt sedan LLM.

Sjukt. Helt sjukt.


Det här är så klart inte real-world applicerbart idag men det tog en enda person en timme att göra detta med Astra och Jev (clickbaitheader jag vet...men det handlar om att se var vi är påväg)

https://x.com/jpschroeder/status/2100347770867458384?s=20
Den här världen ser visuell ut men den är 100% Json (jev tar bara text nu) men det är en hint om vad som är på g.

Från dagen den kan kopplas direkt till visuel data så kommer det ta en vecka för en enda youtuber som WhistlinDiesel att shittyrigga en sketen truck med 5 gopros och ta det till FSD10 paritet ish.
Men hur mycket compute power krävs?
Det är inte så att man vill behöva ha ett rack med h100 kort i bilen.

FSD lär handla om att kunna göra saken med så lite HW som möjligt.
Citera
Idag, 01:58
  #34838
Medlem
kaktjuvens avatar
Såg ett flygplan från Valor Equity Partners landa på Bromma flygplats igår måndag morgon vid 07:30 tiden. En gulf jet.
Ägs av Elon Musks största partner.
Citera
Idag, 08:35
  #34839
Medlem
DirtyDiggerNicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Men hur mycket compute power krävs?
Det är inte så att man vill behöva ha ett rack med h100 kort i bilen.

FSD lär handla om att kunna göra saken med så lite HW som möjligt.

Det är det här som är en unlock med Jev.
Det är forfarande väldigt tidiga dagar. Googlar man nu eller söker på X så hamnar man i ett träsk med cloutsökande clickbaits som säger att Jev kan göra massa skit den inte kan men det förändrar inte att det ändå är ett nytt GTP-moment som går de flesta förbi. Det är ett första steg mot att se på kod på ett helt annat sätt.

Det potentiellt revolutionerande är skalan: om miljontals små bedömningar blir billiga nog kan automatisering bli möjlig i mängder av situationer där den tidigare varit för dyr eller krånglig.

Exempel: Framför på vägen står en lastbil med varningsblinkers. Är den parkerad och man ska köra om eller står den i kö? Moderna självkörande system använder redan inlärda bedömningar och kommer fram till en confidence level som aldrig är 0 eller 1 men ger det 0.97 att den är parkerad så är instruktionen att försiktigt krypa ut och se om man kan köra om eller konstatera om det är en kö framför lastbilen.

Om Jev blir multimodal så är det i teorin en chans som inte är obefintlig att sådana bedömningar blir enklare att bygga in. world model + jev = potentiellt skippa handkoda mängder av corner cases.

handkodade av cases var en väg framåt som inte höll. Man bytte till neurala networks. det var en unlock i sig. Win för Tesla helt klart.

Jev i sig klarar inte att matcha det. Jev klarar ingenting helt själv.
Det intressanta är vad Jev + riktigt stark world model + annat frontier AI skulle kunna göra

Den här kopplingen finns inte ännu som sagt och jag spekulerar i att det är en möjlig unlock förutsatt att Jev också utvecklas, world models utvecklas och frontier AI utvecklas.

Det Jev tillför är att bidra med snabba bedömningar och val mellan alternativ och det behövs i verkligheten sen.
Citera
Idag, 09:23
  #34840
Medlem
BästeHrMongolids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
Asså Otello. Ta den lilla vinsten och hypa inte. Det behövs inte

Om Jev utvecklas under året och blir multimodal och ännu snabbare har du rätt i att ca 10-12 år av arbete fokuserat enbart på self drivning är down the shit drain och att enskilda individer med kompetens kan ta ett projekt rätt snabbt till FSD 10-11 level.

Men att lösa FSD till äkta LVL 4 på ett sätt som inte ens Tesla nått kommer fortfarande kräva en hel del magi. NVIDA:s klokaste tekniker och fortsatt utveckling på extremt hög nivå exempelvis.

Allt kommer handla om hur effektiv modellen och chipen är i framtiden. Precis som det går att emulera gamla spelkonsoler på nyare och kraftfullare hårdvara så kommer det givetvis fungerande lösningar, men det är inte tillräckligt.
Jag tror inte det finns en vettig person som inte förstår detta.

Ett steg som Teslas och SpaceX ingenjörer redan har tagit är att skriva sin egen kod i C för sin training stack, som gör det möjligt att träna nya modeller snabbare. Nu är Grok ikapp Open AI's Sol trots att OAI haft ett decenniums försprång. Elons företag sover knappast på bollen och vet att nästa steg blir att designa chip för mer specifika ändamål. Om det skall produceras miljontals självkörande bilar per år så kan det vara värt att producera chip till dessa designade för endast denna uppgift.

Det kommer finnas andra aktörer, men Tesla har positionerat sig för att skala upp Robotaxi till en kostnad som endast Kinesiska företag kan konkurrera med så fort de kopierat konceptet och hunnit ikapp med självkörande teknik. De går all in, men de leder inte vägen, så det kommer ta några år. Tills dess kommer Tesla se ut att få ett monopol, och med tiden så kommer detta förvandlas till ett oligopol där Tesla har en större bit av kakan, likt Apple iPhone.

När marknaden har mognat och oligopolet har slagit ut alla förlorare så är tidsfönstret där det gick att tälja guld på själva transporten stängt. Då kommer det handla mer om mjukvarutjänster där transporten utgör själva plattformen, och att betala en abonnemangskostnad för en helhetslösning i Teslas ekosystem kommer vara lika naturligt som att betala månadskostnad för ett gymkort. Det kommer inte vara vare sig möjligt eller intressant för andra aktörer att slå sig in på den marknaden.

Robotaxi kommer då vara Teslas nya moat medan de utvecklar/skalar upp nästa produkt, som troligtvis har en mycket större marknadspotential.

Nu räknar vi sekunderna innan vi-vet-vem skriver "wääääh det kommer aldrig hända wäääh!" utan att tillföra något nytt.
__________________
Senast redigerad av BästeHrMongolid Idag kl. 09:26.
Citera
Idag, 12:32
  #34841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
Det är det här som är en unlock med Jev.
Det är forfarande väldigt tidiga dagar. Googlar man nu eller söker på X så hamnar man i ett träsk med cloutsökande clickbaits som säger att Jev kan göra massa skit den inte kan men det förändrar inte att det ändå är ett nytt GTP-moment som går de flesta förbi. Det är ett första steg mot att se på kod på ett helt annat sätt.

Det potentiellt revolutionerande är skalan: om miljontals små bedömningar blir billiga nog kan automatisering bli möjlig i mängder av situationer där den tidigare varit för dyr eller krånglig.

Exempel: Framför på vägen står en lastbil med varningsblinkers. Är den parkerad och man ska köra om eller står den i kö? Moderna självkörande system använder redan inlärda bedömningar och kommer fram till en confidence level som aldrig är 0 eller 1 men ger det 0.97 att den är parkerad så är instruktionen att försiktigt krypa ut och se om man kan köra om eller konstatera om det är en kö framför lastbilen.

Om Jev blir multimodal så är det i teorin en chans som inte är obefintlig att sådana bedömningar blir enklare att bygga in. world model + jev = potentiellt skippa handkoda mängder av corner cases.

handkodade av cases var en väg framåt som inte höll. Man bytte till neurala networks. det var en unlock i sig. Win för Tesla helt klart.

Jev i sig klarar inte att matcha det. Jev klarar ingenting helt själv.
Det intressanta är vad Jev + riktigt stark world model + annat frontier AI skulle kunna göra

Den här kopplingen finns inte ännu som sagt och jag spekulerar i att det är en möjlig unlock förutsatt att Jev också utvecklas, world models utvecklas och frontier AI utvecklas.

Det Jev tillför är att bidra med snabba bedömningar och val mellan alternativ och det behövs i verkligheten sen.
Det jag ville lyfta fram var snarare att de stora modeller som värks fram av frontier labben är helt orealistiska att blanda in i bilar. Du kan inte ha ett rack med h100 kort bilen som försörjs med batterier. Då blir kanske 10 km körsträcka per laddning.

FSD måste lösas utan de stora modellerna. Enda NN inblandat bör vara just klassificeringen av vad kamerorna ser. Hela beslutsmaskineriet bör vara kodat i något energioptimalt språk.

Man bör helt enkelt koda in trafikregler och allt annat. Och detta ställer krav på genomtänkt systemering, och genomtänkta designregler.
Har man inte jobbat så från början, för 10-15 år sedan. Utan ägnat sig åt div happy hacking så är man rökt. Och kommer aldrig få något som fungerar.

(Jag har jobbat med det kanske mest komplexa systemet som jobbats fram, så det sägs av erfarenhet).

Hur sedan Tesla och de andra jobbat har jag ingen insyn i.
Citera
Idag, 15:00
  #34842
Medlem
otellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Ett steg som Teslas och SpaceX ingenjörer redan har tagit är att skriva sin egen kod i C för sin training stack, som gör det möjligt att träna nya modeller snabbare. Nu är Grok ikapp Open AI's Sol trots att OAI haft ett decenniums försprång. Elons företag sover knappast på bollen och vet att nästa steg blir att designa chip för mer specifika ändamål. Om det skall produceras miljontals självkörande bilar per år så kan det vara värt att producera chip till dessa designade för endast denna uppgift.
Varför tjatar du om "egen kod i C" som om det skulle vara någon bedrift?

Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
Det kommer finnas andra aktörer, men Tesla har positionerat sig för att skala upp Robotaxi till en kostnad som endast Kinesiska företag kan konkurrera med så fort de kopierat konceptet och hunnit ikapp med självkörande teknik. De går all in, men de leder inte vägen, så det kommer ta några år. Tills dess kommer Tesla se ut att få ett monopol, och med tiden så kommer detta förvandlas till ett oligopol där Tesla har en större bit av kakan, likt Apple iPhone.
Det är bara ett problem, Teslas system fungerar inte. Teslas system består av en svart låda tränad på usel kunddata, där varenda uppdatering introducerar nytt irrationellt/farligt beteende.

Gulligt att du skriver "endast Kinesiska företag", dels är det en lögn, och dels käkar Kina Tessler till frukost. Det finns en anledning till att USA inte tillåter försäljning av kinesiska bilar, dom skulle krossa den amerikanska marknaden.

Citat:
Ursprungligen postat av BästeHrMongolid
När marknaden har mognat och oligopolet har slagit ut alla förlorare så är tidsfönstret där det gick att tälja guld på själva transporten stängt. Då kommer det handla mer om mjukvarutjänster där transporten utgör själva plattformen, och att betala en abonnemangskostnad för en helhetslösning i Teslas ekosystem kommer vara lika naturligt som att betala månadskostnad för ett gymkort. Det kommer inte vara vare sig möjligt eller intressant för andra aktörer att slå sig in på den marknaden.
Åfan, är detta nästa feberdröm? Det kommer nog gå lika bra som Cybercab, FSD, Semi eller någon annan av Teslas floppade produkter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in