2021-11-12, 14:40
  #24337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Väktarna tycker ju att han initialt är så pass uppriven att de är rädda att släppa honom till bussen och vill ringa en taxi.

Han lugnar sig något sen och de släpper honom att ta bussen efter han ringt hem och lugnat sig något.

Ja det är väl ingen på brottsplatsen som beskriver att Engström är i en sån chock..

Han har ju hjälpt vända Olof..
Han tar signalement från Lisbeth
Springer efter Poliser..
Vill prata med polisen för att lämna vittnesmål..

Men sen hamna i sån chock på Skandia 5min senare
Citera
2021-11-12, 14:41
  #24338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Ja istället ska alltså ME låtsas som att hon inte minns inslaget i TV.... Vad skulle hon vinna på det? Skulle inslaget sluta existera då?
Nej det är ju det som är det märkliga vi vet att det existerar och kan ses än idag stor underhållning onekligen. SE blir ju inte mer eller mindre sannolik som GM oavsett.

Så det är ju en märklig sak att ljuga om. Samtidigt är det väldigt osannolikt ( om hon inte lider av nån sorts demens) att hon inte skulle minnas) veta.
Citera
2021-11-12, 14:44
  #24339
Medlem
Sobrilbils avatar
Pratade JÅS skånska? Han bor i Malmö vid tiden för mordet. Varken LL eller JA säger någonting om skånsk dialekt, vilket de kanske skulle ha gjort när de får direkta frågor om hur personen såg ut och om han var svensk osv. Skånsk dialekt i Stockholm bör vara betydligt lättare att minnas än t ex glasögon eller skägg.

Om JÅS pratade skånska kan vi stryka honom från "Han vart skjuten!" på LAC-bandet. Det talar i så fall också för att JA och LL bara talade med honom som hastigast.
Citera
2021-11-12, 14:44
  #24340
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jag har ibland också funderat i banorna att han missat allt o är mkt sen till brottsplatsen...

Men då blir det lite svårt att få ihop hur väktarna beskriver Engström när han återvänder till Skandiahuset...

Är det möjligt att Engström hamnar i sån total chock om han är så sen eller inte ens är på brottsplatsen?

Att många som var tidigt på mordplatsen var chockade är dokumenterat.

Ingen av dem som, liksom SE, befann sig på Sveavägen efter dådet var oberörd.
Citera
2021-11-12, 14:48
  #24341
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snowsmile
Substans och substans

Han är BEVISLIGEN på mordplatsen.
Han har högst sannolikt haft möjlighet att se makarna
på bion samtidigt som han själv är ute och äter.

Sonen palme, sätter ett klockrent signalement på grandmannen som stämmer överens med SE INNAN andra vittnen och stökar till det.

Att han har tillgång till ett vapen är inte osannolikt, jag tror dock att det funnits i hans ägo sedan arbetet
på FM.

Det är väl hyfsat klarlagt att SE tidigare har annvänt bakdörren och att den även denna afton stod öppen.

Sen håller jag med om att tidsfönstret för grandmannen att hinna tillbaka till Skandia innan makarna, sedan gå ut och möta dem är hårfin.

Det finns luckor i resonemanget såklart, men det finns mycket som kan stämma, även Nieminens signalement är inte 100, men kan inte pratas bort helt heller.

Finns det verkligen verifierade vittnes (dvs pluralis) att SE synts på Bohemia?

De som tror SE är GM brukar säga att han var osynlig på mordplatsen. Hur kan han då "bevisligen" vara på mordplatsen. Vad är beviset?

Han har högst sannolikt inte kunnat se Palme när han äter eftersom väktaren säger att SE kom in ungefär när hon själv anlände, runt 20:10.

MP har pratat med sin mamma, dvs ett annat vittne som kan "stöka till" det.

Så SE hade en blå jacka på mordkvällen? Hur går det ihop med YN som inte kan pratas bort?


Hur är det klarlagt att han tidigare använt dörren? Hur kunde SE veta att dörren stod öppen pga personalen på La Carterie? Var denna dörr ut till Luntmakaregatan?
Citera
2021-11-12, 14:51
  #24342
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Men du erkänner att GM ofta ljuger om vad dom gjort o försöker få alibi.?

Så är det naturligtvis.

Men SE slirade på sanningen för att förstärka sin roll.

Lyckligtvis så har han alibi, saknar vapen och motiv.

Samt är iakttagen av både IM och JA på mordplatsen när mördaren redan var långt borta.
Citera
2021-11-12, 14:52
  #24343
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Alltså nu är det ju faktiskt så att SE själv inser att han "kan förväxlas med mördaren" så att han passar in på signalementet vet han ju faktiskt själv, och därför gör han flera ganska märkliga saker:

- Han säger själv att det första signalementet stämmer väl på honom och ägnar därför morgondagen till att försöka "ta bort ett onödigt signalement". Men hur kan han vara så bombsäker på att signalementet är felaktigt? Hur vet han att mördaren inte har ett liknande utseende honom själv?

- Han kommer med en, tämligen ologisk, förklaring på varför man kan ha sett honom springa i gränden och missta honom för mördaren. Att vittnen flera minuter efter skotten, och dessutom efter att polisen kommit, skulle tro att det var mördaren som sprang in i gränden efter dem är ju befängt. Dessutom har ingen sett någon springa in i gränden efter mördaren. Varför ljuger han om sin språngmarsch?!

- Han är mycket enträgen med att, på eget bevåg, ta reda på sin exakta utpasseringstid och lägger mycket energi på detta dagen efter. Han ljuger dessutom om anledningen till varför det är av yttersta vikt att så fort som möjligt (en lördag när den han frågar är ledig) få veta exakt utpasseringstid. Varför är detta så akut för honom att veta exakt på minuten vilken tid han lämnar Skandia?!

- Han försöker vid flera tillfällen, även flera år efter mordet, senarelägga sin utpasseringstid, vilket rimmar illa med att han vill framstå sig själv som ett högst närvarande stjärnvittne. Varför är det så viktigt att senarelägga tiden?

- Han påstår sig höra någon lämna hans signalement på platsen till en polis, och sedan själv bli avvisad av denne polis när han vill anmäla sig som vittne, vilket inte stämmer. Varför ljuga om detta?!

- Han väljer andra kläder än de han faktiskt bar vid rekonstruktionen och säger till sina kollegor att han nu inte längre kan använda sin älskade keps (tror jag det var?). Varför?!

- Han måste skjuta på sin resa till Idre för att ordna med flera av ovanstående saker, de är för honom synnerligen akuta att reda ut, trots att polisen ännu inte vet vem han är och inte är ett dugg intresserad av honom än. Varför måste han reda ut alla dessa saker innan han kontaktar polisen?

Vad är det han ordnar upp innan han pratar med polisen? Inte tiden.

Om du hade blivit vittne till palmemordet, hade du då bara struntat i allt och åkt på semester?
Citera
2021-11-12, 14:54
  #24344
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Nej det är ju det som är det märkliga vi vet att det existerar och kan ses än idag stor underhållning onekligen. SE blir ju inte mer eller mindre sannolik som GM oavsett.

Så det är ju en märklig sak att ljuga om. Samtidigt är det väldigt osannolikt ( om hon inte lider av nån sorts demens) att hon inte skulle minnas) veta.

Är du galen?

Vem har sagt att hon ljuger? Och om hon gör det, vilket ingen kan veta utom hon själv, så kan det inte bli mer OT.

Du får nog ta en liten paus och lugna ner dig.
Citera
2021-11-12, 15:05
  #24345
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr-Mr
Du läser efter din tro, jag skriver inte att det är så, jag skriver hur det kan ha gått till, vilket är en jävla skillnad.
Om man tänker efter så finns många obesvarade frågor och många myter kring mordet, myter skapade av SE.

Stämpelklockan, idag är det belagt via Skandias säkerhetschef som gjorde sin utredning ihop med de tre poliser som arbetade med Skandiamannen, filmen gav en förenklad bild men i verkligheten så gav han sin rapport till dessa poliser, han fastslog utgång 23.19, 23.21 var Stigs lögn.
Säkerhetschefen upptäckte efter att hört sig för med Rosenbad att under hösten 85 jobbade Stig över de kvällar Palme jobbade över, Säkerhetschefens tankar gick till att SE om det varit konspiration tillexemel Stav Behind vilket inte riktigt fanns i tankarna då, Stay Behind gjorde inträde många år senare hos Palmespanare, SE skulle kunna hinna upp Palme om någon ringt och sagt att nu lämnar Palme kontoret när SE var på Skandia, Palme hade inte livvaktsskydd de kvällar han arbetade över.
Det är en fråga som aldrig kommer kunna besvaras.

Nästa lögn är Den Blå Jackan, Det är Stig som skapade den myten, och den hängde i och jag har läst flera böcker där det ses som sanning och jag har läst det i andra Palme trådar här på forumet.

SE lyckades förvanska det ursprungliga signalementet med att påstå att det ägt rum en förväxling, för de som senare lämnade signalemente hade blivit påverkade av media, för det ursprungliga signalementet förvanskades över tid, den enda plats detta signalemente fortfarande finns är från paret på David Bagares Gata samt en Fantombild som är väldigt klumpigt gjord, men som visar ett mer plufsigt ansikte som är gjord efter hennes beskrivning, den fantombilden finns på Youtube, en gammal punkare som även är Palmespanare och som gjorde en timslång film där han går igenom SE spåret minitiöst.

Om man börjar tänka lite och spåna fritt så finns även tankegångar kring Vapensamlaren, en slutledning jag drog om varför han inte angav SE om han nu hade lånat ut vapnet är direkt logisk,

Ställ er följande fråga, vad hade ni gjort om ni lånat ut en revolver, antingen samma kväll, eller några dagar före, och statsministern hade blivit skjuten, hade ni angivit att det var er revolver, eller hade ni börjat fundera, tänk om jag blir misstänkt för att varit den som planerat mordet, hur skulle han kunna bevisa motsatsen?

Om det var en Stay Behind konspiration, vad säger att han inte själv var med där och var personen som rekryterade SE av den anledning att Palme väldigt ofta rörde sig inom dessa kvarter, SE och Palme gick ofta på samma resturang.

Om SE var ensam om mordet så är Vapen samlaren helt oskyldig för han kunde inte veta vad revolvern skulle användas tilll, SE var en person man inte kan tänka sig att han skulle kunna mörda och så är det även idag, men eftersom vapnet använts i ett mord kunde han aldrig tala om sanningen utan att kunna bevisa sig oskyldig för att planerat mordet.

Klart som fan att dottern förnekar allt sådant, säkert har hon fått tanken att fadern skulle blivit inblandad om han lämnat in vapnet.

Hustrun till SE, vi vet att hon ljuger om SE vid ett tillfälle och det är när TP intervjuvar henne och hon säger att SE:s bild av det han berättade stämde, men han ljög hela tiden och detta borde hon varit medveten om.
Hon borde varit medveten om Signalementet, filmen utelämnar den tecknade bild av mördaren i SVD som SE reagerade på, den borde hon även sett och den bilden påminner ju om SE och hur han var klädd.
Hon borde varit medveten om hans humörsvängningar, dessa förnekar hon trots att de är vidimerade av grannar, arbetskamrater och andra, alla offentliga utbrott han fick i filmen är berättade av vittnen, detta förnekar hon helt.

Det är till och med på snudd att hon förnekar hans alkoholism, för mig låter det som en kvinna som vill upprätthålla en snygg fasad utåt och den skam som skulle bli för hennes del om det bevisades att det var SE.

Vi vet inte om det var en konspiration, vi vet inte om SE var mördaren eller om han bara var en förvillande faktor, men ställ er då frågan, varför skulle han medvetet sabba polisutredningen, vi ser ju hur kling och klang aktiga polisledningen var.

Polisen skulle tagit in SE direkt på förhör när han ringde in och sa att en förväxling ägt rum och pressat honom som om han vore misstänkt, detta gjordes aldrig och är utredningens stora Haveri, vad skulle vi fått veta då, jo antingen skyldig eller oskyldig, men många omständigheter pekar på att han är skyldig.

Det första signalementet passar in mycket väl på honom, och inom den moderna minnesforkningen så är endast detta signalemente värt något.

FBI:s gärningsmammaprofilering, SE passar in på varenda punkt, hans personlighet och även hans totala nergång efter att allt ljus lämnat honom efter några år, samma saker har hänt många ensamma gärningsmän som polisen hittat efter deras död och DNA testat och så har det kommit fram att de var seriemördare eller liknande som aldrig åkt fast tidigare.

För mig kommer han vara den troligaste mördaren oavsett för ingen kommer hitta någon sanning för varenda Palmespanare är fastlåsta i tron att det måste vara en konspiration och så ser dom inte skogen bland alla träden, för SE är för enkel förklaring, precis som Lasermannen och Anna Lindhs mördare som KP båda var med att sätta dit.

Är det en konspiration är alla spår som leder till mordplatsen undanstädade sedan över 30 år sedan och andra spår går inte leda till mordplatsen, den som återstår är SE som klampar runt som en elefant i utredningen.

Virrigt.

På vilket sätt är det klarlagt att den riktiga utstämplingstiden var 23:19? Det RB och PH uppger går inte ihop. Om PH har rätt så kan de 23:20 som SE uppger i förhör 1986 mycket väl stämma. För PH säger att den okorrigerade stämplingstiden var 23:19 - precis som SE.

Han jobbade också över kvällar Palme inte jobbade över, och vice versa.

På vilket sätt måste rock vara det riktiga? Finns ju en besvärande serie av vittnen som anger blå jacka på misstänkt person och på GM.

Nej FBI har ingen gärningsmannaprofilering där SE stämmer på varje punkt.

Jag tror du underskattar hur pålästa folk är i denna tråd.

Det första signalementet passar så bra in? Vilket? LP om den blå jackan? LJ om den blå jackan? Barhuvad?
Citera
2021-11-12, 15:05
  #24346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
De som tror SE är GM brukar säga att han var osynlig på mordplatsen. Hur kan han då "bevisligen" vara på mordplatsen. Vad är beviset?

Han har högst sannolikt inte kunnat se Palme när han äter eftersom väktaren säger att SE kom in ungefär när hon själv anlände, runt 20:10.

MP har pratat med sin mamma, dvs ett annat vittne som kan "stöka till" det.

Så SE hade en blå jacka på mordkvällen? Hur går det ihop med YN som inte kan pratas bort?


Hur är det klarlagt att han tidigare använt dörren? Hur kunde SE veta att dörren stod öppen pga personalen på La Carterie? Var denna dörr ut till Luntmakaregatan?

Är det inte så att om man misstänker SE som GM så ser man möjligheter till allt...

Ser man inte SE som misstänkt så vill man ha bevis på vad som gör att man misstänker honom..

Nu är det ju så i Engström fall att det inte går att bevisa något längre o inte efter så många år...!

Men är du inne på att det är fel att misstänka honom överhuvudtaget?
Citera
2021-11-12, 15:09
  #24347
Medlem
Sobrilbils avatar
Kan någon förklara varför SE skulle vara angelägen om utstämplingstiden om han var GM? Kan man ens tänka sig någon logisk orsak.

Det är däremot helt naturligt att han är angelägen om tiden om han kommer "för sent" till mordplatsen. Han vet ju inte då hur mycket försenad han är. När han ska dra sina valser för polisen behöver han ha koll på det, så han inte säger för mycket (eller för lite, vilken sorg det skulle innebära).
Citera
2021-11-12, 15:10
  #24348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Motorprinsen
Är du galen?

Vem har sagt att hon ljuger? Och om hon gör det, vilket ingen kan veta utom hon själv, så kan det inte bli mer OT.

Du får nog ta en liten paus och lugna ner dig.

Tror att syftet till att säga att man inte vet att sin man springer i TV 1986 är märkligt.....2 kanaler o alla på den tiden pratade om vad som hände i TV..!

Att hon då inte ska känna till att hennes man springer i Rapport är overkligt !

Kan ju betyda att hon säger det pga hon inte vill ha något med mordet eller sin mans verksamhet i det att göra !?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in