2021-11-09, 15:57
  #10969
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Du rapar visst ur dig ad populum. Men någon analys av eller argumentation för begreppet argumentum ad populum har jag inte sett från din sida. Du rapar bara ur dig det, gång på gång, som en sång man sjunger med dumtomma ögon i duschen: Ad populum, ad populum, ad-ad-ad-ad populum....
Ett av dina gamla favoritargument är ju just att dina myter är sanning eftersom så många tror på det. Det är ett klassiskt exempel på ad pop. Du kallar det bara något annat och framför det som en dygd.
Citera
2021-11-09, 15:58
  #10970
Medlem
Kontemplikts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Som sagt, erkänner man att man tror snarare än vet är det ingen big deal. Om man påstår sig veta så har man en del krav att uppfylla.
Då undrar jag, påstår du dig veta något i fråga om Bibelns sanningshalt?

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Det gör att andra kan få insikt i ens argument. Jag trodde det var uppenbart.
Så då håller du med om att användning av metod inte garanterar sanning, bara relevans?


Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ok, så du tror som jag att det inte finns någon objektiv anledning att tro att Bibeln är sann?
Det finns logiskt objektiv anledning att se motbevisning till Bibeln grundad på en viss metod som helt grundlös.
Det finns relevanta anledningar att tro att Bibeln är sann.
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Det är det inte.
Då förstår du inte min poäng.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Reagerar hur? Genom att inte acceptera nonsens?
Genom att med stor känslomässig övertygelse, tvärsäkert hävda nonsens som motbevis.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Absolut. Som sagt, trosfrågor och ateism är perifert för ateismen. Tro för teisten är däremot väldigt ofta centralt till deras verklighetsuppfattning.
Jag menar alltså den övertygelse som definierar ateisten, inte i mindre och personliga åsikter. Det är INTE perifert för ateisten.
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Man börjar med vad för evidens och fakta det finns att förhålla sig till. Ditt problem med "naturalism" verkar vara att man inte förhåller sig till saker det inte finns evidens och fakta för.
Ja självklart börjar man med evidens och fakta att förhålla sig till.
I frågan om Bibelns ev. sanningshalt är det irrelevant att börja med att bara acceptera förklaringar till observation, som förutsätter att den inte stämmer.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Nej, du förespråkar magiskt tänkande.
På vilket sätt menar du då?
Citera
2021-11-10, 11:35
  #10971
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kontemplikt
Då undrar jag, påstår du dig veta något i fråga om Bibelns sanningshalt?
Att den påstås vara många saker men hittills är oskiljbar från skönlitteratur när det gäller extraordinära påståenden.

Citat:
Så då håller du med om att användning av metod inte garanterar sanning, bara relevans?
Det finns få garantier. Det ger transparens.

Citat:
Det finns logiskt objektiv anledning att se motbevisning till Bibeln grundad på en viss metod som helt grundlös.
Hur motbevisar man det som inte är bevisat?
Citat:
Det finns relevanta anledningar att tro att Bibeln är sann.
Nej.
Citat:
Då förstår du inte min poäng.
Det finns folk som anser sig kunna bevisa Bibelns sanningshalt. Det du invänder mot är att man eventuellt utgår ifrån naturliga orsaker, i vanlig ordning i ditt väderkvarnskrig mot rationaliteten.

Citat:
Genom att med stor känslomässig övertygelse, tvärsäkert hävda nonsens som motbevis.
Jag har inte försökt motbevisa Bibeln. Har någon annan? Det behövs ju inte då den aldrig är bevisad.

Citat:
Jag menar alltså den övertygelse som definierar ateisten, inte i mindre och personliga åsikter.
Ateistens ateism är en liten sak som han aldrig utgår ifrån eller tänker på annat än när ämnet diskuterar.
Citat:
Det är INTE perifert för ateisten.
Jodå. Om du inte menar att avsaknad av religiöst tänkande definierar ateisten? Är då ateism endast avsaknad av religion eller anser du det vara en tro i sig?

Citat:
Ja självklart börjar man med evidens och fakta att förhålla sig till.
Det är inte självklart alls. Speciellt inte för försvarare av Bibeln.
Citat:
I frågan om Bibelns ev. sanningshalt är det irrelevant att börja med att bara acceptera förklaringar till observation, som förutsätter att den inte stämmer.
Börja med att bevisa den istället.

Citat:
På vilket sätt menar du då?
Att man bör vetenskapligt förhålla sig till fantasier.
Citera
2021-11-10, 12:34
  #10972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kontemplikt
Det finns relevanta anledningar att tro att Bibeln är sann.
Och dessa är?
Citera
2021-11-10, 14:26
  #10973
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Det där är bara ursäkter för att du inte kan erkänna att du tror snarare än vet.
Det vet du inte.
Citera
2021-11-10, 14:30
  #10974
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ett av dina gamla favoritargument är ju just att dina myter är sanning eftersom så många tror på det. Det är ett klassiskt exempel på ad pop. Du kallar det bara något annat och framför det som en dygd.
"Klassiskt" och "Sepiritz" trivs inte i samma inlägg, O Robotum rude.
Noterar f.ö. att du inte gitter skriva ut ad populum ens. Dekadens på det planet. Men - viktigare - är att du inte förstår saken själv.
"Myter" erant demonstrandi, non solum ponendi.

Robotum rude ac stultum.
__________________
Senast redigerad av Calovius 2021-11-10 kl. 14:36.
Citera
2021-11-10, 15:21
  #10975
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Det vet du inte.
Ingen vet vad som pågår i ditt huvud. I verkligheten så står ändå Bibeln obevisad. Oskiljd från skönlitteratur.

Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
"Klassiskt" och "Sepiritz" trivs inte i samma inlägg, O Robotum rude.
Noterar f.ö. att du inte gitter skriva ut ad populum ens. Dekadens på det planet. Men - viktigare - är att du inte förstår saken själv.
"Myter" erant demonstrandi, non solum ponendi.

Robotum rude ac stultum.
Då lägger vi till ad hom till listan. Du har ingen trovärdighet. Vad sägs om att du försöker hålla dig till ämnet?
Citera
2021-11-10, 16:42
  #10976
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ingen vet vad som pågår i ditt huvud. I verkligheten så står ändå Bibeln obevisad. Oskiljd från skönlitteratur.
Då lägger vi till ad hom till listan. Du har ingen trovärdighet. Vad sägs om att du försöker hålla dig till ämnet?
Oppositionen "sann" ... "skönlitteratur" driver du, men du argumenterar inte för att den är adekvat ens. Du är på barnstadiet även här intellektuellt (må dock ingen skugga falla över barn för det).
Du har ingen trovärdighet. Vad sägs om att du slutar rapa "ad hom" och "ad pop" och börjar argumentera för din fringe theory materialism-ateism?
Du behöver (försöka, tappert) visa att du är smartare än Gud tio gånger av tio, när det faktiskt är han som är smartare i sitt lillfinger än du någonsin kan bli i ditt metalliska hölje.
Citera
2021-11-10, 16:42
  #10977
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ingen vet vad som pågår i ditt huvud.
Det är mer än det som du inte vet. Massor!
Citera
2021-11-10, 16:47
  #10978
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ett av dina gamla favoritargument är ju just att dina myter är sanning eftersom så många tror på det. Det är ett klassiskt exempel på ad pop. Du kallar det bara något annat och framför det som en dygd.
En av dina favoritimplikationer är att du, Stalin, Mao och andra själsfränder - i en marginell om än högljutt kraxande ateist- och materialistflock - är visare än folk i allmänhet globalt och historiskt.
Det är inte min favoritimplikation, så du får ta och plädera för att den är berättigad.
__________________
Senast redigerad av Calovius 2021-11-10 kl. 16:52.
Citera
2021-11-10, 17:51
  #10979
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
En av dina favoritimplikationer är att du, Stalin, Mao och andra själsfränder - i en marginell om än högljutt kraxande ateist- och materialistflock - är visare än folk i allmänhet globalt och historiskt.
Det är inte min favoritimplikation, så du får ta och plädera för att den är berättigad.

Ad populum fungerar inte när det gäller att visa att religion är rätt, så då fungerar det inte i andra riktningen heller.


Att du inte kan fatta det och dessutom klagar över förkortningar visar att du inte har höjt dig över lekskolenivån.
Citera
2021-11-10, 17:58
  #10980
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Ad populum fungerar inte när det gäller att visa att religion är rätt, så då fungerar det inte i andra riktningen heller.
...
Vad då "att visa att religion är rätt"? Varför inte?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in