Ny automatkarbin sökes: Ak 6 (ramavtal med Sako om 5,56 och 7,62 mm AK samt lite annat. Mars -23 /Mod)

Det är precis så de har resonerat. Att de börjar inrikta sig mot 7.62. Men att de under tidens gång kan övergå till den lättare kalibern 6.8 eller vad det nu kan bli.

Om du läser så riktar de nu in sig på 7.62. Då de tycker det är för tidigt att hoppa på 6.8. Där de framöver (om ytterligare några år) kan börja rikta in sig på 6.8 som det större alternativet. Men att de nu tittar och siktar in sig på 7.62 som rent penetrationsmässigt är bättre än 5.56 för att kunna penetrera skyddsutrustning etc. Men andra linjens folk kommer att ha kvar Ak5 och Ak4.

Så lugn när det är dags för ny ak så kan den mycket väl bli med 6.8. Där man möjligen har gjort någon provserie innan i 7.62.

Sedan har de sagt att att någon framställning av kpist inte är aktuell. Då de istället vill titta på en lätt Ak i kaliber 5.56. vilket jag tycker var ett klokt beslut. Annars kunde de ha köpt liknande USA en lätt kpist i 9 mm. Istället för att välja ytterligare en kaliber.

Både 5,56x45 och 7,62x51 tar sig igenom ryssarnas plattor med hårdmetallpenetrator, och ingen tar sig igenom utan. Båda kalibrarna tar sig med lätthet igenom de delar av kroppsskydden som inte skyddas av plattor.

Vi sköt en förbannad massa skott på 7,5 månader när vi gjorde lumpen på 90-talet. Det var skjutövningar varje dag nästan, de första månaderna. Tror att AK-4-an hade 7.62, eller hur? Folk tog skyttemärken och sydde på rocken och så, dock inte jag, det tog lite tid för mig innan jag kom upp på en bra nivå.

Det fanns också en stor ekonomisk fördel med 7,62x51 och det var att nästan alla vapen i .30-06, 8x57, 7,5x54, 6,5x55, 7x57, .303 British o.s.v. kunde byggas om (i de flesta fall enkelt) till 7,62x51. Hade man satsat på en annan kaliber, så skulle man ha behövt ersätta alla existerande vapen och det först efter att ha konstruerat nya vapen.

Att bygga om M1 Garand, M1919, SMLE, BREN, MG42/MG1 m.fl. till 7,62x51 var ingen större svårighet och detsamma gällde omkonstruktion av nya vapen, då .30-06 i mångt och mycket de facto redan var NATO-standard. De användes t.ex. av alla NATO-nationer i stridsvagnar, många använde M1 Garand, Belgarna byggde sina egna FN M49 i .30-06 o.s.v. Med 7,62x51 så fick man en lösning bara behövde ersätta få vapen, medan .280 British sannolikt skulle ha gett NATO en hel uppsjö av gamla kalibrar utöver .280 British i tätförbanden in på åtminstone 1970-talet.

Det är liksom det som är min invändning.

Det är liksom meningen att plattorna i en väst ska vara utbytbara och uppgraderingsbara. Förr eller senare kommer ju motståndaren att byta till plattor med högre skyddsnivå och man är tillbaka på ruta ett.

Riskerar att bli en One Trick Pony med hög och dyr foderåtgång, som mest kommer att stå ensam i hagen och känna sig smått olycklig.

Den största frågan är ju dock om det har någon effekt. D.v.s. om motståndarens generaler kommer att låta sig skrämmas till att föreslå att man ska undvika en konflikt med Sverige på grund av en ny automatkarbin. Det tror nämligen inte jag.

Absolut. Och jag sitter inte på allt faktaunderlag. Men det känns som att den valda vägen innehåller vissa risker.

Om allt klaffar över tiden kanske det visar sig vara helt rätt beslut? Men jag vet inte.

Det är som att vi absolut måste göra nåt tillsammans med finsk industri. Det svensk-finska försvarssamarbetet ÄR mycket viktigt, men står det och faller med automatkarbinerna? Knappast.

5,56 väger lite. Att kunna ha med sig mycket ammo kommer vara en vinnande grej även i framtiden gissar jag.

Vi kunde ha köpt R20 RAHE tillsammans med esterna likaväl. Som en interimslösning för de närmsta kommande 20+ åren.

5,56 kommer med 99% sannolikhet att va standardkalibern i vår omgivning i alla fall de kommande 20-30 åren.

Sant!

Jag drog till med 2% som en ren killgissning eftersom de flesta i krig dör av artillerield eller andra ammunitionseffekter, samt olyckor (inträffar ju även i krig) och sjukdomar. Diarréer och andra infektioner..

Kan bedömas var viktigare att ha med sig mycket ammunition snarare än nödvändigtvis exakt rätt ammunition vid varje givet tillfälle.

Man skjuter för att öka sin egen rörlighet. D.v.s. nedhållande, så att motståndarens rörlighet hindras för stunden. Ett momentant eldövertag skapar livsnödvändig handlingsfrihet för gruppen/plutonen i stundens hetta.

Personliga finkalibervapen är INTE de vapen som man tänker sig SLÅ motståndaren med. Minor, artilleri, stridsvagns och automatkanoner, pv-robotar, granatgevär, pansarskott, kulsprutor och handgranater (ungefär grovt räknat i den ordningen) är de vapen som ska bekämpa fienden. Men i strid tar man vad man har..

Den personliga automatkarbinen är knappast det allra viktigaste i leken. Det ”megatråkiga” och mycket bortglömda vapnet stridsvagnsminan är förmodligen arméns enskilt viktigaste och slagkraftigaste vapen! Men inget vapensystem verkar på ett effektivt sätt helt på egen hand..

Nej, inte med automatik och till vilket pris som helst nämligen. Strid är inte som att ligga på skjutbanan i lugn och ro. Med en tyngre patron så kommer skyttesoldaten i praktiken att skjuta sämre än i dagsläget. Fler skott kommer att missa. Till en högre kostnad bara. Man blir alltså inte farligare för motståndaren.

Även om fiendesoldaterna har plattor så kommer inte alla skott som träffar att träffa just plattorna ändå. Fienden blir liksom inte helt osårbar i ett magiskt trollslag.

Särskilt vid strid i bebyggelse är mycket ammunition en bra grej att ha med sig. Korta stridsavstånd och snabbt uppkomna duellsituationer. Här blir 5,56 eller 7,62 rätt ointressant. Finns ingen given vinnare av de två alternativen. Båda ammunitionstyperna har ju sina för resp. nackdelar här då. MEN 5,56 kan du som sagt ha med dig betydligt mer utav.

Som då var ett mycket klokt beslut. Där bl.a. Italien fick skänkta Garand vapen från USA. Där man först gjorde dem med fast magasin för 20 skott. För att sedan göra BM59 med löstagbart magasin. I väntan på egen tillverkning av vapen.

Det hade man i varje fall och kommer ha vid varje byte i en stor krigsmakt.

Jag vet inte hur mycket du har följt med i olika artiklar.
Men som jag fattar så har Finland fått uppdraget att titta på prickskyttegevär i 338 (LM?). Som de redan har utvecklat med SAKO. Samt att de ska även framställa som för dem ett lättare prickskyttegevär i 7.62. Med namnet K22 (AR 10) som ett snipervapen för dem. Och ett DMR vapen för oss som ska ersätta AK4D.

Sedan ska vi gemensamt titta på den framtida beväpningen. Där jag bara spekulerar att de kanske behåller sin kaliber 7.62x39 medans vi nuuu tittar på 7.62x51.

Där vi även har bestämt att vi ska hitta en ersättare för AK5D i kaliber 5.56x45. Som ska vara minst ett kg lättare. Men inte under piplängden 10 tum. Som man inriktar sig på istället för funderingarna på ny kpist. Den hade hade gått att göra ännu lättare med piplängd 8.5-9 tum och magasin för typ 20-25 skott. Men där väljer de nog för helheten och funktionen en 10 tums pipa och standardmagasin. Som kan laddas med mindre skott. Då exempelvis MP5 som vi har kvar i mindre omfattning samt MP7. Har magasin ner till 10 skott som kan användas i trånga utrymmen. Så ja 5.56x45 kommer säkerligen att vara kvar till vissa vapen.

Ganska roligt att du nämner Estniska vapnet som även är beställt i 7.62x51 i mindre antal. Där de kortar ner dem med en 16 tumspipa. Som verkar vara en kaliber du inte föredrar.

Men om man jämför med oss. Så hade vi behövt ett 10 tumsvapen. Där de verkar föredra en 12 tums pipa. Och ett 14.5 tums vapen som huvudvapen. Där jag hade föredraget ett tredje alternativ med också ett 16.5-18 tums vapenpipa. Där däremot deras 7.62x51 hade varit intressant med 16 tumspipan. Där också möjligen en i 14.5 tums pipa kunde vara intressant beroende på penetration och effekt med 7.62x51 och nya 6.8 kalibern. Som man då skulle kunna anpassa för ev kommande 6.8.