Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

2021-11-04, 12:59 #**164221**

Medlem

Reg: Dec 2006

Inlägg: 1 812

Citat:

Ursprungligen postat av sulfint

https://play.acast.com/s/palmemordet/305-bo-g-andersson-del-2

Bo G Andersson förklarar hur myten om HH "skaka i sina grundvalar" kom till. Från ca 13.30.

HH kom med intetsägande svar som sanningen ska fram även om det är obehagligt. De på DN blev sura för att de inte fick någonting av honom och började ringa poliskällor som fick uttala sig anonymt. Därefter gjorde de en som han säger, hårt vinklad artikel. De skrev aldrig just det uttrycket men deras vinkling var åt det hållet.

Sixten Dahlin skriver på Sven Aners sida 25 år efter mordet. Där kommer uttrycket "skaka i sina grundvalar", Sixten hävdar att DN skrev det, men det gjorde de aldrig.

https://youtu.be/Ept44Xsl_AI

Här är KU-förhöret, där HH får frågan om det uttalandet.

(Skön tid när man kunde sitta i KU-förhör klädd i sån tröja.)

Citera

2021-11-04, 13:00 #**164222**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 9 319

Citat:

Ursprungligen postat av Davy

Tyvärr sånt här dravel som den stora massan fortfarande tror på. Denna bild som cementerades efter mordet. Palme, heligare än Påven.

Palme hade inga problem med krig och förtryck så länge hans sida vann, dvs vänster och ren komminism. DDR, Kuba, Kambodja, Vietnam, ANC, etc.

Att Palme stödde dessa mördarregimer som tillfogade så mycket lidande för sin befolkning är en skam men inget Palme brydde sig om. Hans narcisisstiska personlighet hade inte tid med att bry sig om sånt.

Det bästa som kunde hänt för Palmes historiska bild var att han blev mördad på öppen gata. Palme var efter sin tid 1986, han var slut. Världen snurrade allt fortare och han var helt ur sin tid. Synd att han dog, hade blivit ett brutalt nederlag för denna medgångskommunist på 90-talet.

Mordet kom mycket lägligt för Palme.

Nu trampar du djupt i folieträsket kan man säga.

ÅTER FRÅGAR MAN SIG VARFÖR? Varför är de som var Palmes fiender alls engagerade att driva lösningar som dessutom är hämtade ur rymden när det finns nya mycket konkreta läckor om sådantsom varit dolt.

Citera

2021-11-04, 13:34 #**164223**

Moderator

Reg: Jun 2007

Inlägg: 22 621

Citat:

Ursprungligen postat av Schlesien

I Operation Norrsken ska Christoph Andersson ha uppgift på att desinformationen kom från brittiskt håll, MI6/SIS.

FurirRevaer i maj 2018:
(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986
(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Någon påstår alltså att desinformation kommit från brittiskt håll. Varför skulle då detta påstående utan minsta belägg i någon som helst grad motsäga att det är sant att någon som sade sig tillhöra RAF tog på sig dådet och att ingen vet om denna eller dessa personer var genuina? Påståendet om desinformation kan väl precis på samma sätt vara desinformation - eller för den delen påhittat av någon som önsketänker utifrån politiska preferenser. Vi har ju inga belägg för någotdera.

Om Cristoph Andersson hade haft uppgift hade vi haft belägg. Nu har vi bara som bäst ett påstående från CA att någon påstått detta till honom, förmodar jag. Vi kan inte ta detta att han skrivit det i en bok som intäkt för att det stämmer eller ökar sannolikheten för påståendet.

Rätta mig gärna om jag har fel.

Citera

2021-11-04, 13:59 #**164224**

Medlem

Reg: Jan 2008

Inlägg: 7 022

Citat:

Ursprungligen postat av mvagrippa

Tittar man på utgiftsposter för IB, vilket kan göra, så slås man av att anslagen för Krigsorganisationen som även omfattade D-Sektionen, Birger Elmérs Stay Behind nät, ökar från och med åren 1967/1970.

Samtidigt kommer 1969 års grundlagsreform som förbjuder åsiktsregistrering i fredstid och kort därefter blossar den stora gruvstrejken upp under vintern 1969-70.
En viss resonans gällande Krigs-IBs verksamhet finns i denna definition av Stay Behind från en person som tillhörde Gladio-nätverket i Italien.

https://m.youtube.com/watch?v=7oJm2jg7lJA

Utgiftsposter 1963/1964 1964/1965 1967/1968 & 1969/1970
Avlöningar 375 000 465 000 737 000
Omkostnader 311 500 320 000 451 000
Material 9 500 24 000 1 350 000

I utgiftsposten Material ingår förutom materialköp även Krigsorganisationens utgifter.
Ett annat namn för Krigs-IB var Rear Guard, som översatt till svenska blir ArriärGarde.
Värt att notera , och ofta börtglämt, att Alvar Lindencronas kommitté komprometteras 1965 av en brittisk diplomat och dubbelagent och måste därefter omorganiseras.

Två år senare ökar Krigs-IBs utgifter från 24 000 kr till 1 350 000 kr. För att ge lite perspektiv på kronor och ören så köptes i samma veva även en bil för Krigs-IBs räkning, den kostade 10 000 kronor.
1 350 000 kronor då motsvarar ungefär 12 miljoner kronor idag, vilket säger en del om utgifternas omfattning.

Jag hävdar inte tvärsäkert att det finns ett direkt samband m MOP. Försöker bara belysa historien runt svenskt Stay Behind och lyfta fram information.

Källor SOU, RA, KRA.

Posta gärna en länk till din uppgifter för jämförbarhet.

1963/1964 = ett verksamhetsår
1964/1965 = ett verksamhetsår

1967/1968 & 1969/1970 = ?? verksamhetsår

Det är inte särskilt belysande.

Citera

2021-11-04, 14:13 #**164225**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 9 319

Citat:

Ursprungligen postat av Utredaren

Man bör skilja på "Krigs-IB":s uppgifter i krig och de i fred.

I krig bemannades "Krigs-IB" av värnpliktiga i grupper som verkade inom ett av fienden ockuperat geografiskt område genom att understödja svenska förband som blivit avskurna från "de egna" och övergick till att föra "fria kriget".

"Krigs-IB" var alltså inte någon del av det Stay-behind som diskuteras i samband med det
NATO-kontrollerade nätverk av paramilitära grupper i Västeuropa som fanns under kalla kriget.
Källa: https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Stay-behind

Det var en del av Försvarsmaktens krigsorganisation.

Utgiftsposter i fred för "Krigs-IB" omfattade därmed grundutbildning för blivande medlemmar i krigsorganisationen och KFÖ (krigsförband övningar) som tex att vara B-styrka till Fallskärmsjägarövningar eller kader övningar med krigsförbandchefer på bataljons- och brigadnivå. Det kostar inte så mycket.

I fredstid hade varje medlem i uppgift att två gånger om året att rapportera från det företag där han arbetade. Det fanns exv konsulter inom tekniska konsultföretag som kunde placeras i ett företag där man ville infiltrera och verka.

"Krigs-IB"-värnpliktiga var befälsutbildade krigsmän kunniga i både underrättelse, spaning och strid och skulle aldrig i organiserad form uppträda så synligt med WT och eller vapen (Dekorimamannen) som går att läsa om i förhör.

Så frågan kvarstår, vilka ändamål hade "alla dessa miljoner" som officiellt disponerades i "utgiftsstaten"?

Du har verkligen mycket dålig koll som vanligt. IB 03 var en separat avdelning med vattentäta skott till andra delar av IB. Efter det att verksamheten officiellt var nedlagd doldes den till del på pappret i en annan del av organisationen och där var det namnet krigsib som uppstod. Det var aldrig några värnpliktiga utan Elmer fick dölja kostnaderna som krigsorganisation.

Till och med efter att IB öpphört! Elmer var dold hos ÖB trots officiell pension tills han upptäcktes.

Kan personer inom SSI OCH SÄPO ha ingått eller kunnat lånas in. Ja det är möjlig.

Sjukhusspionaffären är ett exempel där det skall ha varit de som agerade.

De som var krigsplacerade var mera kader inom politik mm en eftergift till Elmer för att arbetsplatsnätverket som kartlade och registrerade kommunister tagits bort.

Sannolikt hörde sådana som Göran Johansson, Ebbe Karlsson, Holmer och fackligtpolitiska nyckelpersoner dit utöver den fasta personalen som i slutändan endast var Elmer.

Arbetsplatsnätverket levde oklart hur länge UTAN statens finansiering. När det föraktfullt talas om Sapo bland Säpofolk är det den verksamheten som avses.

STAY BEHIND VAR EN HELT ANNAN SAK.

LIVLINAN TILL VÄST VARE EN HELT ANNAN SAK.

Citera

2021-11-04, 14:14 #**164226**

Medlem

Reg: Jan 2008

Inlägg: 7 022

Citat:

Ursprungligen postat av HusvagnSvensson

Någon påstår alltså att desinformation kommit från brittiskt håll. Varför skulle då detta påstående utan minsta belägg i någon som helst grad motsäga att det är sant att någon som sade sig tillhöra RAF tog på sig dådet och att ingen vet om denna eller dessa personer var genuina? Påståendet om desinformation kan väl precis på samma sätt vara desinformation - eller för den delen påhittat av någon som önsketänker utifrån politiska preferenser. Vi har ju inga belägg för någotdera.

Om Cristoph Andersson hade haft uppgift hade vi haft belägg. Nu har vi bara som bäst ett påstående från CA att någon påstått detta till honom, förmodar jag. Vi kan inte ta detta att han skrivit det i en bok som intäkt för att det stämmer eller ökar sannolikheten för påståendet.

Rätta mig gärna om jag har fel.

Det sägs att information kom i tidigt skede från MI6 som pekade ut Syd-afrika. Jag antar att det är det som har kommit att betecknas som desinformation.

Med tanke på de historiska relationerna mellan Sydafrika och England skulle det vara anmärkningsvärt att England / MI6 lägger sig i ett mord på en statsman, jag har i alla fall inte hört om det tidigare.

Vad som kan ha relevans är om den brittiska terrororganisationen South Afrika Institute of Maritime Research (SAIMR) var anlitat för det operativa skeendet i MOP.

Det brittiska SAIMR har haft dokumenterad närvaro med stridande förband i Syd-afrika i det sk Border war och tog uppdrag för gruvindistrin där och var inblandad i den misslyckade statskuppen på Seyshellerna bland annat.

I ett sånt scenario kan MI6 peka i riktning mot Sydafrika för att avleda från sina egna kontakter med SAIMR.

En fråga som jag ännu inte lyckats få besvarad är om SAIMR:s befälhavare Keith Maxwell är son till Robert Maxwell känd agent/spion för både Mossad som MI6. Ett positivt svar på det skulle få många bitar att falla plats.

Citera

2021-11-04, 14:48 #**164227**

Medlem

Reg: Maj 2020

Inlägg: 2 373

Citat:

Ursprungligen postat av Utredaren

En fråga som jag ännu inte lyckats få besvarad är om SAIMR:s befälhavare Keith Maxwell är son till Robert Maxwell känd agent/spion för både Mossad som MI6. Ett positivt svar på det skulle få många bitar att falla plats.

Internet is your friend - och svaret är nej: https://www.dailymail.co.uk/news/article-8486817/What-Robert-Maxwells-nine-children.html

Citera

2021-11-04, 14:53 #**164228**

Medlem

Reg: Aug 2012

Inlägg: 2 035

Citat:

Ursprungligen postat av boboslacke

Nu trampar du djupt i folieträsket kan man säga.

ÅTER FRÅGAR MAN SIG VARFÖR? Varför är de som var Palmes fiender alls engagerade att driva lösningar som dessutom är hämtade ur rymden när det finns nya mycket konkreta läckor om sådantsom varit dolt.

Ligger en del i det. "Alla vill ha sin mördare" som passar och i längden bekräftar deras världsbild. Det är lätt att falla i en sådan fälla av rent mänskliga skäl. Vissa som utger sig för att vara patrioter hyllar "landsförradarspåret". Så det är ett tveeggat svärd då andra inom samma gruppering driver mer långsökta teorier. I samma kölspår har det uppkommit en hel del felaktiga politiska mytbildningar kring Palme som bidrar till att fördunkla motivbilder.

Oavsett så måste det som uppdagats genomlysas. Personer som var operativa mordkvällen behöver granskas, oberoende om de är skyldiga eller ej. Eller kanske de besitter annan information av värde? Då det uppenbarligen inte är genomfört tillfredsställande är det att anses det hetaste spåret.

Sist och slutligen måste allt ner på Sveavägen. Motiv kommer i efterhand när de ansvariga ringats in. Om det är möjligt d.v.s.

Citera

2021-11-04, 14:53 #**164229**

Medlem

Reg: Jan 2008

Inlägg: 7 022

Citat:

Ursprungligen postat av boboslacke

Du har verkligen mycket dålig koll som vanligt. IB 03 var en separat avdelning med vattentäta skott till andra delar av IB. Efter det att verksamheten officiellt var nedlagd doldes den till del på pappret i en annan del av organisationen och där var det namnet krigsib som uppstod. Det var aldrig några värnpliktiga utan Elmer fick dölja kostnaderna som krigsorganisation.

Till och med efter att IB öpphört! Elmer var dold hos ÖB trots officiell pension tills han upptäcktes.

Kan personer inom SSI OCH SÄPO ha ingått eller kunnat lånas in. Ja det är möjlig.

Sjukhusspionaffären är ett exempel där det skall ha varit de som agerade.

De som var krigsplacerade var mera kader inom politik mm en eftergift till Elmer för att arbetsplatsnätverket som kartlade och registrerade kommunister tagits bort.

Sannolikt hörde sådana som Göran Johansson, Ebbe Karlsson, Holmer och fackligtpolitiska nyckelpersoner dit utöver den fasta personalen som i slutändan endast var Elmer.

Arbetsplatsnätverket levde oklart hur länge UTAN statens finansiering. När det föraktfullt talas om Sapo bland Säpofolk är det den verksamheten som avses.

STAY BEHIND VAR EN HELT ANNAN SAK.

LIVLINAN TILL VÄST VARE EN HELT ANNAN SAK.

Vi talar som vanligt inte om samma sak.

Jag talar om krigsmaktens organisation för strid på ockuperat svenskt territorium, du om hmm någon odefinierad organisation, eller med Elmers beskrivning

Det grå brödraskapet - SOU2002:92 sida 470

Elmér har i annat sammanhang beskrivit verksamheten som att man kan kalla
det vad man vill, krigs-IB eller annat är mest en lek med ord, krigsmakten hade i vilket fall en verksamhet som i händelse av krig skulle fungera som en motståndsrörelse.

Den ska inte blandas samman med Lindencronas organisation. Krigsmakten har, enligt
Elmér, kvar ”öar eller dynamiska enheter” i ett ockuperat land.

Dess uppgift är att ”jävlas så mycket som möjligt med ockupanten”. De som ingick i denna verksamhet var, i motsats till Lindencronas organisation, personer på lokal och regional nivå och här fanns kontakter över hela parti- och samhällsspektrat.

Uttrycket ”IB:s krigsorganisation” användes inte offentligt förrän 1988 då förre informationschefen vid rikspolisstyrelsen, Curt Falkenstam, skrev en artikel om säkerhetspolisen och IB, troligen med anledning av den då aktuella Ebbe Carlsson-affären. Falkenstam hävdar att en initierad källa uppgivit att varken säkerhetspolisen eller IB låg bakom 1975 års sjukhusaffär utan IB:s krigsorganisation, men någon närmare förklaring gavs inte i artikeln.

En månad efter Falkenstams artikel avslöjades ”Krigs-IB” i flera stora artiklar i Aftonbladet.

Sjukhusspionens närmsta chef, Svante Winqvist, var värnpliktig officer och IB-agent och förflyttades till Volvo AB när IB avslöjades 1973. Jag kan garantera dig att han inte ingick i någon enhet för strid bakom fiendens linjer i händelse av krig. Jag har träffat honom på Volvo och samarbetat med honom i fråga om Volvo Personvagnars datorsystem för leverantörsbetalningar.

Men det fanns ett förband inom ramen för den militära underrättelsetjänsten (IB/GBU/SSI) med krigsuppgifter som jag tidigare beskrivit. Även värnpliktiga officerare från dom har jag träffat på Volvo.

Citera

2021-11-04, 14:59 #**164230**

Medlem

Reg: Jan 2008

Inlägg: 7 022

Citat:

Ursprungligen postat av COV-NL63

Internet is your friend - och svaret är nej: https://www.dailymail.co.uk/news/article-8486817/What-Robert-Maxwells-nine-children.html

Tack men,

"I don't take no for an answer."

Jag har andra källor som inte svarar negativt på frågan, men inte heller vill bekräfta att Keith Maxwell är son till Robert Maxwell.

Det är tyvärr vanligt att oönskade eller känsliga släktskapsband döljs.

Edit: Har du länk till uppgifter om Keith Maxwells föräldrar är jag intresserad.

__________________
Senast redigerad av Utredaren 2021-11-04 kl. 15:15.

Citera

2021-11-04, 15:27 #**164231**

Medlem

Reg: Maj 2020

Inlägg: 2 373

Citat:

Ursprungligen postat av Utredaren

Tack men,

"I don't take no for an answer."

Jag har andra källor som inte svarar negativt på frågan, men inte heller vill bekräfta att Keith är son till Robert Maxwell.
Det är tyvärr vanligt att oönskade eller känsliga släktskapsband döljs.

Om det skulle vara så att Keith är son till RM är det sannolikt att detta skulle generat spaltmeter i engelska tidningar.

Enklast är väl att fråga Emma Graham-Harrison, Andreas Rocksen eller Mads Brügger som skrev denna artikel https://www.theguardian.com/world/2019/jan/20/south-africa-weird-sinister-apartheid-mercenary-saimr-keith-maxwell som innehåller "The only known picture of Keith Maxwell". Enligt artikeln dog KM 2006 och blev medlem i SAIMR 1964. Han var säkert minst 20 år när han blev med vilket innebär att han var född före 1944.
RM föddes 1923

Occams kniv skär bort detta om du inte har något substantiellt.

Citera

2021-11-04, 15:41 #**164232**

Medlem

Reg: Jan 2008

Inlägg: 7 022

Citat:

Ursprungligen postat av COV-NL63

Om det skulle vara så att Keith är son till RM är det sannolikt att detta skulle generat spaltmeter i engelska tidningar.

Enklast är väl att fråga Emma Graham-Harrison, Andreas Rocksen eller Mads Brügger som skrev denna artikel https://www.theguardian.com/world/2019/jan/20/south-africa-weird-sinister-apartheid-mercenary-saimr-keith-maxwell som innehåller "The only known picture of Keith Maxwell". Enligt artikeln dog KM 2006 och blev medlem i SAIMR 1964. Han var säkert minst 20 år när han blev med vilket innebär att han var född före 1944.
RM föddes 1923

Occams kniv skär bort detta om du inte har något substantiellt.

Jo, jag har läst den artikeln och hade dom vetat om vilken bakgrund, släktmässigt mm som Keith Maxwell hade så hade dom säkert skrivit det eller hur?

Samtidigt är följande ur artikeln intressant:

Although Groenewald said he declined the offer, he described Maxwell as the credible leader of a mercenary group. “He appeared to be someone who was in authority … He obviously had a background in intelligence,” he told the filmmakers. “I couldn’t prove it but I was convinced that he was financed and directed by MI6.”

MI6 pekar finger åt Sydafrika och SA MID och deras general pekar på att SAIMR / Keith Maxwell är finansierad och styrd av MI6 och "the blame game" över "mercenaries" är i full swing.

Så jag tror inte intellektuella övningar med Occam's kniv fungerar i förening med människors kriminella aktiviteter. Dom ljuger för mycket. Den, Occam's kniv, fungerar säkert bra i fysik, kemi osv.

Citera

Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in