2021-10-15, 15:12
  #21865
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Båda stämmer. Det är AB som påstår faktumet ifråga först, men SE avfärdar det som eventuellt fyllesnack. Sedan är det en tjej, antagligen KJ, som hävdar det otänkbara när SE är på väg tillbaka till Skandia. Men han har fortfarande svårt att tro på det, något samtalen med väktarna indikerar. Han blir övertygad först i och med radiosändningen strax efter kl. 1 på natten, enligt sin egen berättelse.
Okej så HO:s "ett par minuter" är fakta men det som inte stämmer är "minnesfel"?

Jaja ni har bortförklaringar till allt och det måste man nog ha om man inte ser SE som en möjlig, för att inte säga trolig, gärningsman.

Och SE:s supervittne har snutarna tappat bort för han kan väl inte fara med osanning?

Jösses.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2021-10-15 kl. 15:23.
Citera
2021-10-15, 15:29
  #21866
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Såvitt jag vet hördes han bara över telefon utan att på nåt sätt pressas eller ifrågasättas på alla punkter som inte går ihop. Inga andra vittnen( nästan) frågades om de sett honom på platsen . Trots att den man YN såg i allt väsentligt ( förutom rocken då de visade en bild där han var klädd på annat sätt) påminde starkt om SE så slogs grundlöst fast att den springande mannen inte var han. Man förefaller inte heller ha kollat upp ev vapenkopplingar o.s.v. Den som utredde SE ordentligt var Skandias egen PH ja expolisen. Hans uppgifter förefaller dock polisen inte ha brytt sig om speciellt mycket. Ja de sista åren av utredningen utreddes SE noga, då hade han ju varit död i över 15 år och kunde inte höras eller pressas om allt.

Det är såklart ytterst svårt att hitta några konkreta bevis efter 30 år tyvärr.

Nej, den 25:e april förhördes han på polishuset med bandspelare och allt (det står om ett "sidbyte av kassetten"). Han kunde peka ut personer på bild, bl.a. LJ och AB, och även rita en skiss av "silhuetten på Tunnelgatan". Det togs ett antal fotografier på SE, varav vilka en av dem torde ha hamnat i den där samlingen, möjligen pärmen eller mappen, för fotovisningar (avdelning rekonstruktionsbilder). Just den bilden på SE som jag tänker på är så olik JÅS, att jag har svårt att tro att JA skulle ha kunnat förväxla dem båda utseendemässigt. Men just det lilla mysteriet klarnar nog den dag som någon lyckas gräva upp nämnda pärm eller mapp ...
Citera
2021-10-15, 15:36
  #21867
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Båda stämmer. Det är AB som påstår faktumet ifråga först, men SE avfärdar det som eventuellt fyllesnack. Sedan är det en tjej, antagligen KJ, som hävdar det otänkbara när SE är på väg tillbaka till Skandia. Men han har fortfarande svårt att tro på det, något samtalen med väktarna indikerar. Han blir övertygad först i och med radiosändningen strax efter kl. 1 på natten, enligt sin egen berättelse.

Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Okej så HO:s "ett par minuter" är fakta men det som inte stämmer är "minnesfel"?

Jaja ni har bortförklaringar till allt och det måste man nog ha om man inte ser SE som en möjlig, för att inte säga trolig, gärningsman.

Och SE:s supervittne har snutarna tappat bort för han kan väl inte fara med osanning?

Jösses.

Vad är det exakt som inte stämmer? SE är konsekvent genom samtliga förhör, och i tidningar, 1986.

HO, AK och PH menar på att ett "kort samtal" har skett, alltifrån 30 sekunder till "ett par minuter".

Sedan har väktarna blandat ihop en och annan sak, men det är inte så konstigt ...

Möjlig? Ja. Trolig? Nej, knappast. I så fall hade man sannolikt hittat något mer konkret.

Så mycket som man har grävt i det här. Som i Monty Python, där den romerska kohorten finner ... En sked!

Angående "supervittnet" så var det bevisligen rörigt på platsen. Vittnar inte poliser och andra om det? Det verkar ju inte vara något som SE drog till med i alla fall, då han är konsekvent med den storyn.
Citera
2021-10-15, 15:56
  #21868
Medlem
TheRotters avatar
Om SE är personen som AH menar drog i OP:s ben och ville vända honom i framstupa sidoläge borde man väl kunna söka efter SE:s DNA just där?
Citera
2021-10-15, 16:12
  #21869
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vad är det exakt som inte stämmer? SE är konsekvent genom samtliga förhör, och i tidningar, 1986.

HO, AK och PH menar på att ett "kort samtal" har skett, alltifrån 30 sekunder till "ett par minuter".

Sedan har väktarna blandat ihop en och annan sak, men det är inte så konstigt ...

Möjlig? Ja. Trolig? Nej, knappast. I så fall hade man sannolikt hittat något mer konkret.

Så mycket som man har grävt i det här. Som i Monty Python, där den romerska kohorten finner ... En sked!

Angående "supervittnet" så var det bevisligen rörigt på platsen. Vittnar inte poliser och andra om det? Det verkar ju inte vara något som SE drog till med i alla fall, då han är konsekvent med den storyn.
Supervittnet är en viktig omständighet, det indikerar att SE av någon anledning ser ett behov av att ha blivit förväxlad med gärningsmannen så han drar in inte bara handlovsväskan utan även glasögonen via det påhittade vittnet. (Glasögon har inget mordplatsvittne nämnt). SE nämnde inte dessa vid det första uppgiftslämnandet 1 mars men gjorde det när han kom tillbaka från Idre eftersom dessa attribut nu hade påförts gärningsmannen. Nu var han mer eller mindre tvungen att komplettera även sitt eget signalement med dessa och det gjorde han via sitt ombud, det vill säga supervittnet, vid "förhören" 10 resp 11 mars.

Ligga lågt med glasögon och handledsväska var ingen option för den gode SE.

"Har inte Stig en sådan där väska och sådana glasögon?" skulle snacket gått på Skandia. "Jo det har han och han gick ju faktiskt från jobbet strax innan mordet och kom tillbaka en stund efter, påtagligt medtagen, hmm".
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2021-10-15 kl. 16:35.
Citera
2021-10-15, 16:50
  #21870
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Vad jag läst, så var även porten (som LOP bodde i) som vette ut mot Västerlånggatan ett smärre skämt, det gick väl i princip att ge den "onda ögat" eller knäppa med fingrarna så gick det att komma in i trappen? Alla som fått vetskapen om att OP avsa sig livvaktsskydd, skulle alltså ha kunnat ta sig in i huset och knäppt LOP i dennes bostad (förslagsvis med en ljuddämpare), sedan lugnt och stilla promenerat ut på gatan, gått visslande runt knuten och tagit t-banan bort via Gamla Stan. GM hade även kunnat vänta i trapphuset och skjutit dem där. Eller skjutit dem i någon gränd i GS och försvunnit i vimlet på t-banan, osv.

Som du skriver, det var oerhört ofta OP rörde sig utan livvaktsskydd, hade SÄPO velat "göra sig av med" OP hade det haft otaliga chanser att göra det, på ett betydligt bättre ställe, med ett betydligt smidigare vapen. Och de hade (inte ens då) varit så klumpiga att de hade gubbar i varenda gathörn med walkie talkies som drog blickarna till sig. De hade även kunnat göra sig av med honom via någon form av gift, eller fått det att se ut som en olycka, osv. Och om SÄPO var inblandade, med sitt stora kontaktnät, varför tog man inte OP av daga under hans besök i Sovjet i april istället, eller under någon av OP's tidigare utlandsvistelser, fått det att se ut som om främmande makt gjorde det det. Frågor, frågor.
Ja helt rätt kontentan av kardemumman är iaf att allt talar för att mordet var oplanerat och icke professionellt utfört, ett slump dåd där GM handlade på ren impuls.
Citera
2021-10-15, 16:58
  #21871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, den 25:e april förhördes han på polishuset med bandspelare och allt (det står om ett "sidbyte av kassetten"). Han kunde peka ut personer på bild, bl.a. LJ och AB, och även rita en skiss av "silhuetten på Tunnelgatan". Det togs ett antal fotografier på SE, varav vilka en av dem torde ha hamnat i den där samlingen, möjligen pärmen eller mappen, för fotovisningar (avdelning rekonstruktionsbilder). Just den bilden på SE som jag tänker på är så olik JÅS, att jag har svårt att tro att JA skulle ha kunnat förväxla dem båda utseendemässigt. Men just det lilla mysteriet klarnar nog den dag som någon lyckas gräva upp nämnda pärm eller mapp ...
Okej tack för rättelsen, ja det vore intressant om den pärmen dök upp onekligen. Problemet kvarstår dock att SE redan via media hade etablerat sig som ett vittne redan innan någon plötsligt tycktes känna igen honom som just ett vittne. Han har fortfarande så dålig koll på vad som hände på mordplatsen att det är i princip uteslutet att han var där som vittne. Han utreddes alltjämt inte speciellt noggrant och avfirdes rutinmässigt
Citera
2021-10-15, 17:00
  #21872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, den 25:e april förhördes han på polishuset med bandspelare och allt (det står om ett "sidbyte av kassetten"). Han kunde peka ut personer på bild, bl.a. LJ och AB, och även rita en skiss av "silhuetten på Tunnelgatan". Det togs ett antal fotografier på SE, varav vilka en av dem torde ha hamnat i den där samlingen, möjligen pärmen eller mappen, för fotovisningar (avdelning rekonstruktionsbilder). Just den bilden på SE som jag tänker på är så olik JÅS, att jag har svårt att tro att JA skulle ha kunnat förväxla dem båda utseendemässigt. Men just det lilla mysteriet klarnar nog den dag som någon lyckas gräva upp nämnda pärm eller mapp ...
Okej tack för rättelsen, ja det vore intressant om den pärmen dök upp onekligen. Problemet kvarstår dock att SE redan via media hade etablerat sig som ett vittne redan innan någon plötsligt tycktes känna igen honom som just ett vittne. Han har fortfarande så dålig koll på vad som hände på mordplatsen att det är i princip uteslutet att han var där som vittne. Han utreddes alltjämt inte speciellt noggrant och avskrevs rutinmässigt. Jag har läst alla förhör med SE och man kan inte säga att han pressades eller ifrågasattes trots att hans berättelse inte alls gick ihop.
Citera
2021-10-15, 17:36
  #21873
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Vi tycker olika. Att ha problem att precisera könet på ett viktigt vittne är för mig väldigt märkligt. Är det LJ så borde han dessutom ha reagerat på att det är den misstänkte mördaren han sett i gränden. Anser jag. Och det gör jag oavsett om han är vittne eller mördare.

Är det inte exakt lika märkligt att hitta på ett vittne men inte minnas könet man ljugit om?
Citera
2021-10-15, 17:39
  #21874
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Vi kommer aldrig att kunna få reda på hur långt samtalet varade och därför kan man heller inte dra några slutsatser.
SE själv har ju på direkt fråga sagt att inget samtal ägt rum, medan 2 väktare ändå uppfattat ett samtal.

Det är samtidigt en märklig lögn från SE om han vore GM, där han här skulle kunnat skaffa sig ett alibi genom att tillstå ett längre samtal.

Men det blir faktiskt en fullständigt logiskt lögn då SE i verkligheten kom ut lite för sent på Sveavägen för att ens ha något att tillföra som vittne.

I stället vimsar han runt på mordplatsen för att finna en roll, ett sammanhang.

Detta var den snacksalige grafikerns livs tragedi och som han kämpade för att placera sig i centrum dagarna efter mordet!

Aldrig kunde han ana att cyniska svin - Filter, åklagaren, babian-mördaren - skulle peka ut honom som mördare och profitera på denna vansinniga historieförfalskning många år efter hans bortgång.

Skämmes, ta mig fan!
Citera
2021-10-15, 17:51
  #21875
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Problemet med dig är att du inte förstår vad som diskuteras och kommer med ditt ständiga SE hade alibi oavsett vilken diskussion du rycker tag i.

Du får gärna tycka att SE hade alibi. Vi som anser att han inte hade alibi har läst väktarförhören lika mycket eller mer än du och gör en annan bedömning.

Den här diskussionen handlade nu om vilka scenarion som är mest sannolika OM SE är GM. Att komma dragandes med standardargumenten mot SE spåret (alibi, inget vapen, inget motiv), tillför absolut ingenting I en sådan diskussion.

Förstörde jag er fantasilek nu?

TheRotter har lite kalla fakta till er ”som anser” att SE inte har alibi (efter att ni påstår att ni läst väktarförhören):

"Vad gäller Henry Olofssons uppgifter så tyder en del på att "ett par minuter" är i underkant. Han uttrycker sig nämligen såhär:

"...frågade om han haft mycket att göra och då sade han att han hade slutfört ett jobb som var tvungen att vara klart för han skulle på semester nästa vecka. Sedan stod vi och pratade i ett par minuter.
"
Citera
2021-10-15, 17:59
  #21876
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av papperslapp2021
Ett inte helt ointressant scenario. Men problemet här blir ju korvgubben LN's beskrivning av mannen, som minst sagt spretar:

- 860301: 40-45 år, ca 180cm lång, kraftigt byggd/fetlagd och grov, var iklädd gråaktig sliten tygrock som räckte ner till knähöjd. LN fick intrycket att mannen hade dålig smak. LN fick intrycket av att mannen var nordbo, ej utlänning, detta då håret var ljust melerat.

- 860324: 30-40 år, ca 180cm lång, kraftigt byggd. Ej tjock. Mannen var ljushårig. Typisk svensk. Mannen var iklädd en grå eller grön jacka som nästan gick till knäna. Han tror att jackan var försedd med luva. Mannen hade jackan uppknäppt. Mannen gick klumpigt. Mannen var ovårdad.

Sedan beskriver han mannen ytterligare lite annorlunda i tings- och hovrätt 1989.

Tycker du dessa två versioner spretar mycket? Det som skiljer:
5 år
Samma frågetecken på klädesplagget som vi sett hos andra vittnen. Färgen kan bero på ljuset.

Det är mycket som passar in på GM. Och i så fall så är det osannolikt att det är SE.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in