2021-09-24, 14:45
  #2737
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Jag utgår ifrån att Finland precis som alla andra gör en lista på hot och förmågor.
Om de bedömda hoten kan mötas så kommer pris och driftskostnader definitivt spela in.

Ja och nej. Driftskostnader spelar in så att det är ett måste-krav. Systemet skall alltså kunna användas i fredstid med en viss max-kostnad. Klarar stystemet inte det, kommer systemet inte till sista ronden. I den sista ronden bedöms de system som klarat av alla måste-krav. Sista ronden gäller stridsförmåga och bedöms i ett antal simulerade krigsspel.

Där poängsätts alltså de system som klarat måste-kraven. Från måste-kraven ges inga poäng.

I krig lönar det sig inte att skaffa en bra kompromiss mellan pris och prestanda. Man skaffar det bästa man har råd att skaffa.
Citera
2021-09-24, 14:49
  #2738
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heir-of-Melnibone
Finnarna är smartare än balter och svenskar. Ryssland skiter i dessa länder så länge dom inte utgör ett hot mot det egna landet. Hur tror du Ryssland skulle betrakta Finland om det gick med i fiendens allians?

Inte ens under andra världskriget så invanderade Sovjet Finland och Finland vägrade att svälta ut Sankt Petersburg fastän tyskarna kräver detta. Smart drag eftersom det ledde till goda förbindelser efter kriget och en fasta handelsförbindelser.

Skriver du från Piter?

Sovjet invaderade Finland 1939 men lyckades inte ta landet och försökte det på nytt 1944. Att de inte klarade av det berodde inte på att de inte skulle ha försökt.
Citera
2021-09-24, 15:12
  #2739
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torson68

Tillsammans kommer Finland och Sverige ha av Europas starkaste flygvapen som på pappret är neutralt.
Nej nej nej!

Varken Finland eller Sverige är neutralt. Vi är båda medlemmar av EU så viä är inte och vill inte vara neutrala.

Hur kan detta vara så svårt?
Citera
2021-09-24, 15:18
  #2740
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Vill Finland att t ex JASSM ska ingå så går det säkerligen att ordna.
BAFO gavs redan.

BAFO gäller. Och till den har ju tillverkarna kommit till efter ett antal varv itererande med köparen.
Citera
2021-09-24, 15:24
  #2741
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
F35 var ju bara en fly by och ingen flyguppvisning. Förstår inte varför dock, dom borde vilja visa att planet är dugligt inför hx.
Det är inte publiken i Brunnsparken som avgör vilket flygsystem som köps.

Och för att citera en svensk f.d. Gripenpilot: "Kurvstrid i luften är nuförtiden ungefär lika relevant som bajonett i markstrid".
Citera
2021-09-24, 15:50
  #2742
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
I de flesta vardagssammanhang, såsom t ex air policing, finns ingen nytta med stealth. F-35 flyger t o m med radarreflektor då eftersom det rentav är meningen att planen ska synas.

Eftersom de finska och svenska luftförsvaren ska ses som ett så är det väl likabra att Gripen sköter all air-policing samt sköter all fredstida patrullering över Östersjön etc. Då får vi ner kostnaden, den totala, åtminstone. Detta alltså om finnarna väljer F-35.

Denna kostnadsminskning kan ju växlas ut i form av basering av F-35 i Sverige, men det återstår att se vilka taktiska fördelar detta kan ge.

Vid krigsfara kan man ju även göra en rockad - d v s att flygsystemen med personal byter land. Gripen opererar då från småflygfält och krigsbaser nära fienden medan F-35 sprids på svenska storflygfält och dito fredsflottiljer.

Air policing är inte ett av urvalskraven i den finska upphandlingen.

Att planet skall kunna användas från andra än fredstida baser är däremot ett måste-krav.

Att räkna in baser i Sverige kan inte göras i upphandlingen. Sverige har inte örbundit sig till krigstid assistens i form av baser.
Citera
2021-09-24, 15:53
  #2743
Medlem
adam7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykbryt76
Lite synd för de har en del häftiga leksaker i öst.
Allt är efter väst. Allt.

Tro inte på RT, Sputnik och motsvarande propagandaskräp.
Citera
2021-09-24, 16:03
  #2744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Det är inte publiken i Brunnsparken som avgör vilket flygsystem som köps.

Och för att citera en svensk f.d. Gripenpilot: "Kurvstrid i luften är nuförtiden ungefär lika relevant som bajonett i markstrid".

Fast de över en del i EW-störd miljö.

Och bajonetten var på i Falklandskriget vid något tillfälle.
Citera
2021-09-24, 16:43
  #2745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Fast de över en del i EW-störd miljö.

Och bajonetten var på i Falklandskriget vid något tillfälle.

Och EW-störning får man nog vara tvungen att räkna med. Närkamp i markstrid har ju dessutom varit inte helt ovanligt under delar av mö-konflikten heller, om jag förstått det rätt.
Citera
2021-09-24, 16:55
  #2746
Medlem
BlackKnightDuncans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Air policing är inte ett av urvalskraven i den finska upphandlingen.

Att planet skall kunna användas från andra än fredstida baser är däremot ett måste-krav.

Att räkna in baser i Sverige kan inte göras i upphandlingen. Sverige har inte förbundit sig till krigstid assistens i form av baser.

Då är det tveksamt om F35 klarar det.
Citera
2021-09-24, 17:09
  #2747
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adam7
Du måste vara en expert, eftersom finska försvarsmaktens representater har sagt att Gabriel hade bäst prestanda, och lägsta pris, och de uppenbarligen inte vet vad de pratar om.
Tror du på allvar att de skulle säga något annat, pris nr och tillräcklig prestanda.
Har du någonsin hört en militär säga att vi köpte halvdant och lite billigt men det får duga?
Citera
2021-09-24, 17:22
  #2748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Tror du på allvar att de skulle säga något annat, pris nr och tillräcklig prestanda.
Har du någonsin hört en militär säga att vi köpte halvdant och lite billigt men det får duga?

Det finns knappast någon anledning att tvivla på Gabriel V när det gäller kvalitet och kapacitet. När Royal Navy nu ersätter Harpoon som sjömålsrobot på några av sina fartyg, erbjuder Thales UK och Israel Aerospace Industries (IAI) Gabriel V. Då under namnet "Sea Serpent" (det är exakt samma robot som finländarna har köpt, men britterna är beroende av egna och brittiskt klingande namn på sina system....)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in