2021-09-16, 15:45
  #20065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Varför känns det troliga att ham kommer ut senare än strax efter skotten?

Kanske för att det då blir lättare att missa det som sker längre fram. Fast jag tycker ändå att det inte går ihop.
Citera
2021-09-16, 15:46
  #20066
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jo med frågan om vem Engström pratar med när han kommer fram....

Om det är som du säger att Engström kommer väldigt sent så vet han ju isåfall ingenting.....

Men när han själv beskriver händelsen i förhör så beskriver han ju det som han vet vad som hänt...

Vad jag menar för att vara tydlig är att Engström beskriver inte sin historia när han anländer till brottsplatsen som totalt ovetandes o nyfiken o frågandes om vad som hänt !!

Även om han kom ut efter skotten så kan han ju ha sammankopplat en avgasknallen eller dörrstängning till den kraftigt blödande mannen. Man behöver inte fråga saker för att tro saker, veta saker eller få höra saker.

Du greppar efter halmstrån där SE måste beskriva varje detalj i förhör. Det är en dubbelstandrard.

Och nej, han beskriver det inte som han vet vad som hänt. Han beskriver att han inser vad som hänt.
Citera
2021-09-16, 15:48
  #20067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Väskan som du gärna översätter till handledsväskan? Inte ett ord om handledsväska i första förhöret. I andra förhördprotokollet kan man läsa "Väskan påminner om en handledsväska". Där vi inte vet om hon sa det själv eller på en direkt följdfråga. Påminner om. Hårt skal kanske är det som inte påminner om handledsväska då?

Hon såg hakan säger hon. SE har en ganska speciell haka. Han har ju ett väldigt plufsigt ansikte, speciellt hakan, pga sin medicinering. Ändå är det inget som framkommer från YN.

Vi har ju sett många förnekare påstå att SE är en fetknopp, baserat på att de bara kollat på ansiktet. Men YN får inget fett intryck från mannen.

Vad sa hon om SE på senare år?

Bra då har du etablerat baslinjen för vilka uppgifter som är relevanta och vilka som ska bortses från.

Inget som sägs efter första förhöret är öht relevant. Då faller hela förväxlingsteorin mellan CP och CA. LPs iaktagelse av LJ faller. Osv. Osv.

Sen hårddrar du som vanligt YNs förhör och lyfter fram just de uppgifter som pekar bort från handledsväska och blundar helt för alla de formuleringar som är tydliga på handledsväska.
Citera
2021-09-16, 15:53
  #20068
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Du skriver att en brottsplats kan vara lugn så det inte märks....

Men nu var det ju faktiskt så att Lisbeth var hysterisk o några människor har sprungit till Olof o håller på med livräddning o folk pratar med varann i viss panik o uppståelse...

Du menar alltså att det är logiskt att missa detta på 50m ? Trots att du är på väg emot detta med blicken framåt ?

Men nu gör du det igen. Bygger upp en bild på hur du utgår från att det måste ha varit på platsen.

Visa panik bland folk är ju rent hittepå. Förut tog du ur luften att folk ropar till varandra.

Vad är det som säger att folk hunnit fram till Palme 10 sekunder efter mordet? 30 sekunder efter mordet?

Visa säger de sprang, vissa säger de gick.

Vad är det som säger att Lisbet skrek 10 sekunder efter mordet till 45 sekunder efter mordet?

Det känns som du ser det som två skott. Omedelbart personer runt Palme. Folk ropar åt varandra. Bilar kör upp på trottoaren. Lisbet skriker konstant. Finns inga belägg för allt det här.
Citera
2021-09-16, 15:55
  #20069
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Hur tänker du att hennes iakttagelser är vaga o dåliga innan mordet ?

Ja hur beskriver AH att mordplatsen ser ut innan mordet?
Citera
2021-09-16, 15:57
  #20070
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Det är klart att jag inte kan bevisa vad Engström ska märka eller se o höra...

Jag menar att det inte är troligt att han inte skulle märka något när han går mot brottsplatsen...

Troligtvis tycker du också att det inte är trovärdigt men eftersom det handlar om Engström så är inget konstigt...

Du och jag har olika uppfattning om hur mordplatsen. Jag ser verkligen inte detta tumult, och har aldrig gjort.

Plus att du inte verkar inse att det är en tidslucka mellan skotten och att folk kommer fram till Palme. I amerikansk film skriker alltid vittnen i panik när de hör skott. Så är det ju inte i verkligheten. Vi söker efter hotet om vi blir skrämda av ljud. Vi analyserar vad vi ser. Reaktionen tar tid, när något oväntat händer.
Citera
2021-09-16, 15:58
  #20071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Även om han kom ut efter skotten så kan han ju ha sammankopplat en avgasknallen eller dörrstängning till den kraftigt blödande mannen. Man behöver inte fråga saker för att tro saker, veta saker eller få höra saker.

Du greppar efter halmstrån där SE måste beskriva varje detalj i förhör. Det är en dubbelstandrard.

Och nej, han beskriver det inte som han vet vad som hänt. Han beskriver att han inser vad som hänt.

Men du greppar ju efter halmstrå...

Ingen mer än du tror att Engström kan gå rakt in i denna brottsplatsen utan att märkt något...

Denna avgasknall är väl inte heller bekräftad av någon...

Det är du som inte är objektiv utan tycker absolut inget är märkligt med Engström..
Citera
2021-09-16, 16:02
  #20072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Men nu gör du det igen. Bygger upp en bild på hur du utgår från att det måste ha varit på platsen.

Visa panik bland folk är ju rent hittepå. Förut tog du ur luften att folk ropar till varandra.

Vad är det som säger att folk hunnit fram till Palme 10 sekunder efter mordet? 30 sekunder efter mordet?

Visa säger de sprang, vissa säger de gick.

Vad är det som säger att Lisbet skrek 10 sekunder efter mordet till 45 sekunder efter mordet?

Det känns som du ser det som två skott. Omedelbart personer runt Palme. Folk ropar åt varandra. Bilar kör upp på trottoaren. Lisbet skriker konstant. Finns inga belägg för allt det här.

Man behöver inte ha mkt panik...Inte mkt hysteriska skrik...För att uppfatta att något ha hänt...

Allt är inte svart o vitt...

Du får väl själv föreställa dig hur det såg ut o hördes på brottsplatsen o sen tänka att Engström är på väg rakt emot detta utan att se eller höra något konstigt....
Citera
2021-09-16, 16:03
  #20073
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Du börjar faktiskt tappa det helt nu....

Har du hört Hages vittnesmål så inser du att hon är framme nästan direkt efter att GM lämnar brottsplatsen...

Har du läst alla förhör så vet du att AH ändrar sin historia om just det. Varför hänvisar du alltid till tingsrätten? Är det inte bättre hänvisa till vad folk säger 1986?
Citera
2021-09-16, 16:05
  #20074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Har du läst alla förhör så vet du att AH ändrar sin historia om just det. Varför hänvisar du alltid till tingsrätten? Är det inte bättre hänvisa till vad folk säger 1986?

Ja o nästan alla samlade förhör så är första vittnen på plats 10sek efter skotten...inkl Engström faktiskt
Citera
2021-09-16, 16:11
  #20075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Har du läst alla förhör så vet du att AH ändrar sin historia om just det. Varför hänvisar du alltid till tingsrätten? Är det inte bättre hänvisa till vad folk säger 1986?

Men om du vill ha Hage där ännu senare o hon beskriver en helt hysterisk Lisbeth så borde ju Engström höra det också då är det ju i det spannet 20-40sek efter skotten....Så hur vill du ha det ?

Tyvärr börjar du helt tappa det i dina försök....

Du blir envis i dina försök så du snart uppfattas som korkad....
__________________
Senast redigerad av Problem2020 2021-09-16 kl. 16:17.
Citera
2021-09-16, 16:13
  #20076
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja frågan var när SE kommit tillbaka, som jag tolkar det hade AK inte ens träffat honom vid återkomsten utan gjort någon slags uppskattning.

Intressant dock att så verkar snacket gått på Skandia, det vill säga att SE sprungit efter "han som han trodde hade skjutit" och detta är alltså inte en uppgift som kommer från TP, även om han också tar upp det i boken dryga 30 år senare efter att pratat med dåvarande Skandiapersonal.

Med ditt sätt att vränga till saker kan man säga att även jag sprungit efter gärningsmannen, drygt 35 år efter. Testade i somras den där märkliga förväxlingsrushen SE demonstrerade i TV-klippet, SE:s tid var ett par sekunder bättre.
Jag får förklara djupare detta med att springa efter polisen är att springa efter mördaren.

Du brukar ofta säga att folk blandar ihop, svårt säga vem som sa vad. När AK benämner SE som han som springer efter mördaren, så behöver det ju inte vara SE som sagt han sprang efter mördaren. Och detta gäller alla dessa fall av hörsägen att SE ska ha sprungit efter mördaren.

När någon på Skandia ska återberätta för nån annan på Skandia så kan det vara i det ledet det ändras från efter polisen till efter mördaren. Det betyder inte att SE sagt det. Hur många i SE:s närhet har TP intervjuat? Mängder. Han har skrapat ihop några enstaka personer som säger SE nämnt att han sprang efter mördaren.

Det finns ju inte ett enda bekräftat fall där SE sagt detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in