2021-09-15, 02:35
  #19945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Finns det några faktiska belägg för att LP har mött SE I rätten? Eller att hon har sett honom när han figurerat i media? Eller är detta bara ständigt återkommande gissningar?
Det är fastslaget att LP och SE INTE möttes i rätten. för LP var bara där när hon själv vittnade.
Hur mycket av rapporteringen i media som LP följde vet nog ingen här.

SE figurerade en del i media så det är väl rätt sannolikt att LP såg honom någon gång, men det är såvitt jag vet inget som är fastslaget och givet,
Citera
2021-09-15, 02:38
  #19946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Jag motsäger dig inte kategoriskt,men vi kan ju samtidigt fastslå att det är spekulationer som din text består av.
Den enda tidsuppgift som finns i materialet är HOs.Så ser det faktiskt ut.
Skall man dessutom vara noga så bör dessutom samtalets längd överstiga två minuter enligt HO.
Han säger nämligen att de först samtalar om jobbet och därefter om SEs uppkommande semester.EFTER det så samtalar de ytterligare två minuter.

Det är naturligtvis inte orimligt att påstå att HO antagligen uppfattat samtalets längd felaktigt.Vad som dock aldrig kommer att kunna bortses ifrån är att grunden för detta är spekulativ.Det finns överhuvudtaget ingenting i materialet som pekar emot att HOs tidsuppfattning skall vara av felaktig art.

Däremot är det mycket enkelt att via samma material kunna påvisa uppenbara falsarium som till exempel TPs och i förlängningen KPs påstående att SE möjligen varit utanför Skandias dörrar 23.19.00
Det har han nämligen icke kunnat vara.
Nej du har helt rätt i att KP hade fel när han sade att SE först talade med väktarna och sedan stämplade ut kl 2319 och steg ut på gatan.
Det var ett felaktigt antagande.

Där är vi helt eniga.
Citera
2021-09-15, 02:44
  #19947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Motorprinsen
Du menar att det är lite vardagsmat att statsministern mördas utanför ens arbetsplats, så du tror inte man minns det som hänt den kvällen lite extra bra?

Speciellt som SE kommer tillbaka chockad?

😀
När samtalen skedde visste ju inte HO vad som skulle hända
Sedan dröjde det ju 2.5 månader innan han hördes och under den tiden hade han samtalat med SE många gånger. det är klart att vissa saker kan ha blandats ihop.
Nu är det väl främst samtalets längd som vi diskuterar och HO klockade knappast samtalet och hur lätt är det att uppskatta längden på ett samtal flera månader efter att det ägt rum?
Inte minst när du inte visste att du borde försöka uppskatta samtalets längd och även komma ihåg det i 2.5 månad.
Citera
2021-09-15, 02:46
  #19948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Vad har du som säger att de pratar regelbundet?

Nej HO visste inte att han skulle lägga detta samtal på minnet. Dock lär han ju vetat detta klockan 24. Då har han inte hunnit glömma samtalet 23:19.

Du motsäger dig själv, han har ju orsak att lägga samtalet på minnet. Han får en solklar orsak nån gång efter 23:33
Han förhördes fprtfarande först 2.5 månad efter mordet.
HO säger ju själv att han och SE rätt ofta samtalade med varandra, varför skulle de plötsligt ha slutat med detta efter mordet???
Citera
2021-09-15, 02:56
  #19949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Nu är det ju knappast misstanken som gör folk irriterade OP utpekandet av SE. Det är tvärsäkerheten i att han är misstänkt, och att han blev utpekad av åklagaren helt utan bevis.
Fast redan före själva pressträffen så fanns ju detta fenomen att folk med bestämdhet hävdar SEs oskuld utan att ha nåt som helst att komma med som gör honom omöjlig som GM.
Der väcker känslor.förmodligen många som tänker jag har läst om mordet i hur många år som helst och missat denna man.
Så lätt kan det inte vara
Många vill ju ha starka motiv och ett välplanerart mord.det får liksom en sorts större mening då på nåt sätt.

Men visst har det tagit mer fart efter pressträffen .vilket jag delvis kan förstå.då de konkreta bevisen ju saknades.
Men ingen av oss som skriver här är rättsväsendet, och det är fortfarande tramsigt att vissa skriver SEkt och idiotförklarar oss som tror att det kan vara SE.
Sånt saknar jag förståelse för,
Citera
2021-09-15, 07:22
  #19950
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det skulle vara intressant att närmare fastslå inom vilket tidspann som SE måste beträda Sveavägen för att han skall kunna vara rimlig i rollen som gärningsman sett endast ur tids och rumperspektiv.
Han kan ju inte beträda Sveavägen för tidigt..då ser han aldrig röken av makarna Palme överhuvudtaget eftersom dessa kommer att befinna sig bakom SE hela tiden.
Likaledes så kan ju inte SE beträda Sveavägen alltför sent.Sker det så kommer han dels aldrig att kunna hinna ifatt LOP vid Dekorimahörnan och dels så hinner han inte förflytta sig själv i fysisk form till den exakta punkten för brottet.

Det måste närmast per definition vara ett synnerligen snävt tidspann som kan vara aktuellt för att SE överhuvudtaget skall kunna befinna sig på brottsplatsen vid tiden för skotten.

SE måste även trolla fram ett vapen, specialammunition och ett motiv under dessa gissningsvis 10-talet sekunder.😀

Efter mordet gömmer han vapnet nånstans på stan, tänker efter lite och kommer fram till att det bästa en mördare kan göra är att återvända till mordplatsen.

- Det är nog inget vittne som sett mig. Lisbeth tittade säkert bort när jag sköt.

- Just det, vi pratade ju lite innan jag drog fram revolvern ur bögslungan… Äh, Lisbeth missade säker min keps och korta hals.
Citera
2021-09-15, 07:27
  #19951
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
En (nykter) AD som befann sig mindre än (eller ungefär) tio meter från mordplatsen när skotten small sa långrock och någon typ av keps med öronlappar och att gärningsmannen var 180-185 cm lång, det är väl det säkraste vi har.

Dessvärre gör du din egna tolkning av AD's vittnesmål för att passa din GM.
Innan man ordagrant citerar hans förhör bör man väl ändå inte utesluta alla övriga mordplatsvittnen som beskrev GM's huvudbonad eller avsaknad av huvudbonad? Givetvis beror uppgifter på avstånd, ljus, vinklar, "uppfattningsförmåga"(berusning, framför ett fordon etc.) samt andra mer personliga egenskaper.
Men Delsborns uppgifter är han ensam om på mordplatsen när det kommer till huvudbonad.
Att det ex. skulle kunna vara Palmes ryssmössa han missuppfattar som sittandes på GM, ser jag som mer trolig. (Ingen avgörande del, men uppgiften från Delsborn om "neddragen över pannan" uppfattar även ett vittne i Gamla Stan på just Olof)

Delsborn uppger ordagrant följande:
860301 - "grå herrhatt", "långt neddragen över pannan"
860314 - "en blandning av en Sherlock Holmes-mössa och en vanlig herrhatt."

Men vet vet...
Önskar dock lite mer noggrannhet här när man ändå ska peka ut någon för ett mord.

Tillägg:
Mats B. i Gamla stan, Z 8047.
Anger att pälsmössan är "neddragen på huvudet".

En parentes kring just detta med att vittnena kanske misstog GM och Olofs signalement är ex. Leif L.
I april:
"Det vart en sån väldig konktrast där va', då kan man urskilja det här med lågskor då och så korta långbyxor. ... verkade fattas lite grand på byxornas längd. "

Jämfört med
Marie-Louise J. i Gamla Stan, Z 8119-1
(om Olof)
"Han har en mörk rock, vilken går över knäna. Han har svartgråa byxor med ljusa strumpor varför hon obs de ljusa strumporna är, att blicken fastnar på hans, som hon tycker, förkorta byxor."
__________________
Senast redigerad av MOPspanaren 2021-09-15 kl. 07:41.
Citera
2021-09-15, 07:36
  #19952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Motorprinsen
SE måste även trolla fram ett vapen, specialammunition och ett motiv under dessa gissningsvis 10-talet sekunder.😀

Efter mordet gömmer han vapnet nånstans på stan, tänker efter lite och kommer fram till att det bästa en mördare kan göra är att återvända till mordplatsen.

- Det är nog inget vittne som sett mig. Lisbeth tittade säkert bort när jag sköt.

- Just det, vi pratade ju lite innan jag drog fram revolvern ur bögslungan… Äh, Lisbeth missade säker min keps och korta hals.

Går man in på detaljer så blir hypotes SE extremt osannolik.
Tittar man på hypotesen i sin helhet så blir händelseförloppet extremt osannolikt.
Det är min grundade uppfattning att man överhuvudtaget inte kan få in SE i rollen som gärningsman utan att göra de mest häpnadsväckande spekulativa antaganden fritt efter eget huvud och helt utan materialreferens.

Hypotes SE baseras på fria spekulativa antaganden i flera led kombat med ytterst dålig generell faktaanknytning till det etablerade PU materialet.Jag kan inte finna någonting alls konkret eller i materialet som pekar emot att SE är gärningsmannen.Jag finner hypotesen vara av väldigt dålig kvalite.
Citera
2021-09-15, 07:40
  #19953
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Fast konspiration,stay behind och annat i sammanhanget trams,trodde väl TP initialt på för att sedan överge den tankegången då den blev för spekulativ till och med för TP?

Om man ska vara cynisk så tror nog inte vare sig KP eller TP på ”lösningen”.

Hela åklagarens framtoning osade ”jag vill inte vara här”.

TP saknar trovärdighet efter alla fantastiska teorier. Troligen är han även pressad till sina krumbukter av Filter-Hitler.
Citera
2021-09-15, 08:12
  #19954
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Vad är anledningen till att SE går runt med en revolver på 1kg och 30cm frågade jag. Inte var den kom ifrån. Självförsvar tycker jag är för svagt, en revolver som i stort sett syns genom rocken i kollektivtrafiken. Fängelse i straffskalan.

Nej man har aldrig lagt fram hur han kan veta det han vet 1 mars. Delar av det inte allt. Visa var han kan ha läst det är bra nog. Men här i trodde är det mest "det kan ha sagts på nån radionyhet". Och ja det är svårt, det är därför melander naturligtvis borde beordrat det.

Beträffande vad SE sade sig ha läst i Svenska Dagbladet dagen efter så gjorde TP en genomgång av tidningen och hela Filter-Bubblan gick i spinn eftersom SE LJÖG OM VAD SOM STÅTT I TIDNINGEN OCH DÄRFÖR VAR MÖRDARE.

En koppling endast TP, SEkten och Filter-Hitler anser logisk, men ändå…

Sedan kom det förstås fram att SvD hade olika långa artiklar/intervjuer i tidningens olika upplagor och en insändare på Gunnar Walls blogg visade att SE hade exakt kill på vad som stått den tidning han fått i brevlådan hemma i Täby.
Citera
2021-09-15, 08:15
  #19955
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Just det , JAG finner, med betoning på JAG ...

Det är dina subjektiva slutsatser baserat på DINA kriterier och utvalda vittnesmål - det är oftast det du menar när du säger att saker "har stöd i faktamaterialet" ...

Du försöker få det att låta som att dina slutsatser är fakta ... och jag tror att du lyckats lura dig själv och kan antagligen inte längre se skillnaden ...

Illvillig tolkning.

Det måste ändå vara bättre att utgå från empiriska fakta, som bevisligen finner stöd i utredning, än att bara tro på Filters fantastiska fabler?
Citera
2021-09-15, 08:29
  #19956
Medlem
Motorprinsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Handledsväskan som gärna översätts till något väskliknande eller hårt fodral ska vi alltså bortse från?. Även om hon skulle ha en allt för vag minnesbild av den löpande mannen pga de skäl du anger, så känns denna uppgift alldeles för specifik för att städa undan med det argumentet.

”Gärna översätts” är på SEkt-språk lika med vittnesmålet från YN.

Har du några tankar om att revolvern inte går ner i den bögslunga SE hade?

Kontoristen har mördat, kan vara jagad, han saktar ner för att försöka få ner en revolver i en väska där han vet att den inte får plats?

Om inte KP redan gett upp så hade hans tolkning nog blivit att mördaren, när han ansåg det vara läge, stoppade undan mordvapnet i sitt ”hårda fodral” - vilket väl även YN vittnar om?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in