2021-09-12, 22:46
  #44653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarryBlunt
Jag tror iof inte att det är en katastrof av episka mott att förlora ett mål som advokat. Visst är det säkert näsligt och surt. Men det är inte så att em advokat åker ut ur advokatsamfundet så fort hen inte vunnit.

Esbjörn har inte mycket val annat att göra än att ta striden när han blir stämd. Jag förstår att Ebba menade att stämningen skulle fungera som ett hot och göra Esbjörn spak och att Ebba skulle få huset på så sätt. Men det var mera krut i gubben än hon någonsin kunde ana. Att försvara honom och förlora torde väl vara mindre skamligt, en advokat skulle ju hypotetiskt kunna säga.
-Ja jag visste att vi skulle förlora. Men alla har rätt till en försvarare och jag tyckte synd om gubben så jag ville hjälpa till att lindra så mycket det gick.
Ebbas ombud däremot har ju stämt och dragit igång processen. Så mycket mera skamfyllda det vore att förlora då.

Vov vov på er små fina bandhundar. Sov gott.

Där har du helt fel, skulle Esbjörns advokater erkänna att de tog sig an fallet, trots att de visste att de skulle förlora. Då är dem inte advokater länge till…
2021-09-12, 22:48
  #44654
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Tack! Den här tråden handlar ju om Esbjörn, Ebba och deras fastighetsbråk och eftersom båda parter är överens om att Esbjörn har den diagnos han har tycker jag att det enda intressanta är hur Esbjörns kognitiva funktionsnedsättning påverkar tvisten.

Det finns inte mycket att gå på när det gäller tidigare rättsfall, men i tex RH 2005:36 kan vi i alla fall få en uppfattning om hur domstolen resonerade och hur den värderade bevisning.
https://lagen.nu/dom/rh/2005:36

En svår uppgift för Esbjörns ombud kommer att bli att översätta neuropsykologisk terminologi till juridisk dito. Jag tänker på avtalslagens "lättsinne" och "oförstånd ". Jag tror att ombudet här kommer att få mycket hjälp av Esbjörn själv, eftersom han på sätt och vis också kommer att vara en "undervisningspatient" för de tre domarna.
Det finns väl även en möjlighet för domstolen att jämka avtalet via avtalslagen pga de områden du lyfter, även om man kommer fram till att Ebba äger bättre rätt till huset. Ändra avtalet och tex höja köpeskillingen på fastigheten om man bedömer att avtalet kommit fram på ett felaktigt sätt eller priset varit oskäligt lågt.
2021-09-12, 22:48
  #44655
Medlem
MarryBlunts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Med anledning av allt käbbel i tråden om Esbjörns hjärna och dess funktionsnivå:

Neuropsykologen som undersökte Esbjörn har också skrivit en kommentar till yttranden över den neuropsykologiska utredningen (Aktbil 45) där han förklarar att Lindrig kognitiv funktionsnedsättning (enligt DSM-5) motsvarar F067 Lindrig kognitiv störning (enligt ICD-10). Den senare diagnosen sattes i mars 2011.


Sakkunnige Jan Marcusson (aktbilaga 75) bekräftar Barry Karlssons diagnostiska bedömning av Esbjörn:



Jan Marcusson bekräftar även att Esbjörn har resttillstånd efter mindre hjärtinfarkter samt viss degeneration av hjärnans vita substans. Han påpekar också att en CT-skalle inte kan ge svar på vilka konsekvenser skador I hjärnan får. Däremot kan kognitiv testning, klinisk och kognitiv bedömning ge svar på hur patienten påverkats av skadorna i hjärnan.
(Det senare är vad Barry Karlsson gjorde I sin neuropsykologiska utredning av Esbjörn).

Den CT-skalle som Jan Marcusson refererar till nämns i aktbilaga 71. Där står att undersökningen gjordes den 11 mars 2021 och visar på uttalad småkärlssjukdom. Tyvärr har svarandesidan lämnat in mer uppgifter kring undersökningen och dess resultat. Men man kan ändå göra en jämförelse med tidigare undersökningar ( se ovan) och konstatera att "skrumpningarna" av hjärnans vita substans nu är mer uttalade än tidigare. Det har skett en försämring.

Småkärlssjukdom eller vitsubstanssjuka kan vara ett förstadium till blodkärlsdemens, sk vaskulär demens. Det är alltså tyvärr möjligt att Esbjörn är på väg att utveckla vaskulär demens/kognitiv sjukdom. Det finns egentligen ingen anledning att lämna in undersökningsresultatet till domstolen då den inte föranleder någon annan diagnos än den som i nuläget föreligger.
https://www.netdoktorpro.se/geriatrik/medicinska-oversikter/vaskulardemens-eller-vaskular-kognitiv-svikt/

Det ligger i sakens natur att de två sakkunniga inte är överens om hur Esbjörns lindriga kognitiva funktionsnedsättning påverkar Esbjörn och om Ebba kunde använda sig av hans oförstånd och/eller lättsinne för att komma över fastigheterna till ett pris som står i uppenbart missförhållande till marknadsvärdet eller inte.

Det intressanta ur ett juridiskt perspektiv är att här kommer Esbjörn själv komma till tals, här finns en gedigen och aktuell neuropsykologisk utredning av Esbjörn gjord av en neuropsykolog som även uppträder som sakkunnig under rättegången samt en sakkunnig professor i geriatrik som aldrig träffat Esbjörn. Parentetiskt kan nämnas att i flera tidigare fall har den som "lurats av" egendom hunnit avlida innan rättegång eller innan talan ens hunnit väckas.

Esbjörns ombud har fördelen av att ha träffat Esbjörn och kunnat samtala med honom. Han kan också få råd av den sakkunnige neuropsykologen om vilka frågor han ska ställa till Esbjörn och hur han ska ställa dem för att bevisa det han påstått.

För Ebbas ombud är läget svårare. Hon känner inte Esbjörn och vet inte hur han reagerar om hon utsätter honom för press. Hon kan få råd av den sakkunnige geriatrikern men denne har aldrig träffat Esbjörn. Risken är stor att hon kommer att göra självmål om hon pressar Esbjörn eller agerar för hårt. Han är trots allt en äldre äldre man med väldokumenterade hjärnskador och en lika väldokumenterad kognitiv funktionsnedsättning.

Det skulle förvåna mig om domstolen skulle komma fram till att köpekontraktet inte gäller mot Esbjörn på grund av att Ebba begagnat sig av hans oförstånd och/eller lättsinne. Jag tror inte att det kommer att ske. Men domstolen kommer att bli tvungen att ta ställning till frågan och det kommer att bli mycket intressant att ta del av domskälen. Vi kommer, särskilt om domen överklagas, att få en fingervisning om vilken bevisning som behövs för att 31 och 33 §§ avtalslagen ska var tillämplig. Det är viktigt med tanke på att befolkningen blir allt äldre och därmed allt sårbarare för människor med Ebbas konstitution.
Tack Bästa DoraF för dina fantastiska och informativa inlägg i tråden.
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Suck. Det här får bli mitt sista svar till dig och alla andra som simpar för EBT. Ett avtal är endast giltigt om avtalsparterna inte kommit överens om att upphäva det. Ditt påstående om att EBT skulle gå med på att köpeavtalet upphävs innebär att avtalsparterna är överens om att upphäva avtalet. Det skulle innebära att parterna inte har ett jota att träta om och att den pågående rättsprocessen skulle vara fullständigt meningslös. Esbjörn var alltså tillräckligt frisk för att skriva under ett avtal i höstas men tillräckligt bäng i huvudet för att driva en fruktlös rättsprocess mot Sveriges halaste politiker. Tydligen är han så jävla dum att han inte fattar att han får precis vad han önskar bara han meddelar EBT:s ombud att han går med på en förlikning.

Ponera nu att EBT absolut inte vill häva köpet. Då ter sig Esbjörns agerande rationellt. Hans enda hopp om att få behålla huset går via en offentlig och för EBT mycket pinsam rättsprocess. Det spelar ingen roll att han juridiskt sett är chanslös eftersom hon har mycket mer att förlora än vad han har. Hon har hela sin framtida politiska karriär att tänka på medans han bara har sitt hus.
Det konstiga är att Ebba (och ett antal skribenter i tråden) inte verkar förstå att Ebba inte kan vinna huset och hela härligheten. Visst kan hon vinna juridiskt. Men det är en vinst som ser illa ut, när tidningarna slangar ut bilder på krossad gammal man som säger sig ha mist allt. Jag har flera gånger i tråden sagt att vi som skriver ifrågasättande om hur Ebba skött det här är hennes egentliga vänner. Om hon släppte allt och gjorde en pudel. Finns det en chans att rädda hennes politiskakarriär. Om inte kommer hennes förtroende kapital att vara förbrukat för all framtid. Hon kommer att ta partiet med sig rakt ut ur riksdagen.
Citat:
Ursprungligen postat av Massonite
Den förste gjorde fel.
Vad sjutton menar du?
2021-09-12, 22:55
  #44656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wulfric
Du måste vara världsmästare på att ta fram rättsfall som antingen inte är tillämpliga i detta fall eller säger mot vad du försöker framföra….



Där träffade du verkligen huvudet på spiken. Jag vet inte hur många gånger jag påtalat att hen har gjort just det. De mest flagranta sådana fallen återfinns i en tråd i juridik-forumet. Där DoraF gjorde sig själv till rejält åtlöje när det diskuterades äganderätt, hävning och huruvida Ebba kunde föra såväl fastställelsetalan som fullgörelsetalan i en och samma stämning, vilket man så klart kan, vilket så klart visas av vartenda tvistemål där så görs, och där hen presenterade ett mål där så gjordes, och hävdade motsatsen. Ja jösses vad jag skrattade.

Vi ser ju hur en del av trollen i tråden framställer sig själva som riktigt rejäla idioter, även fast de förmodligen egentligen fattar bättre, men bara inte klarar av att erkänna att de har fel. Men DoraF, jösses, hen fattar verkligen inte bättre.

Det fallet DoraF tar upp här har varit uppe i tråden ett antal gånger, och varje gång har det förklarats varför det är irrelevant för Ebba/Esbjörn-fallet och varför det, precis som du påpekar, i själva verket motbevisar det framförda påståendet.

Till exempel så var Esbjörns påstående om en relation bara en lögn som han snabbt backade ifrån, eller egentligen var det pedofilen som kom med den lögnen och backade ifrån den. Esbjörn har aldrig ens antytt något i den riktningen. Därtill så är det ju i detta fallet Ebba som försett Esbjörn med pengar, och vill ge honom ännu mer.
2021-09-12, 22:56
  #44657
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StorstBastVackrast
Vad gäller den tidigare utredningen som gjordes av sjukvården, så kan man i den utredningen läsa följande, precis så som jag tidigare har påpekat, särskilt vad gäller det subjektiva.



Notera det fetade, subjektiv, subjektiv, full pott på testerna, och så särskilt sista meningen. Sjukvården ville inte ha tillbaka honom. Han var i praktiken friskförklarad. Sjukvården såg därefter heller aldrig mer till Esbjörn i detta ärende. Nästa gång det var dags, gick han till en privat pensionerad doktorand för att kunna köpa sig ett utlåtande, och när det utlåtandet inte dög, avkrävde de den pensionerade doktoranden ett tillägg som han fick skriva i efterhand, baserat på, ja ni vet vems, ändrade utlåtande om Esbjörn.
Du ljuger som vanligt. Den som vill kan kolla aktbilaga 38.
Diagnosen bekräftades och överläkaren skrev vid det tillfället en remiss till Servicehälsan för fortsatt handläggning. En fullt normal återemittering. Det står även i journalen att Esbjörn var välkommen tillbaka om hans tillstånd försämrades.
2021-09-12, 23:03
  #44658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Du ljuger som vanligt. Den som vill kan kolla aktbilaga 38.

Lögnerna är det som vanligt du som står för. Den som läser aktbilaga 38 ser att den sträcker sig över flera år, men efter det jag nämnde finns inget mer i detta ärende.

Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Det står även i journalen att Esbjörn var välkommen tillbaka om hans tillstånd försämrades.


Ja, vilket var exakt precis vad jag skrev. Men han återkom inte, som du kan se i aktbilaga 38.

Lika korkad som vanligt, du är.
__________________
Senast redigerad av StorstBastVackrast 2021-09-12 kl. 23:10.
2021-09-12, 23:07
  #44659
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wulfric
Du måste vara världsmästare på att ta fram rättsfall som antingen inte är tillämpliga i detta fall eller säger mot vad du försöker framföra….
RH 2005:36:
Citat:
En kvinna har begagnat sig av en äldre mans oförstånd för att förmå honom till att lämna stora penninggåvor till henne. Gåvorna har ansetts ogiltiga enligt 31 § avtalslagen.

Låt mig gissa, du är så korkad att du tror att fallen inte är jämförbara eftersom det i det ena fallet gäller gåvor och i det andra ett avtal?
Du förstår, i båda fallen tillämpar domstolen samma lagstiftning, 31 § avtalslagen, och måste ta ställning till samma fråga: har kvinnan begagnat sig av den äldre mannens oförstånd för att tillskansa till tillgångar.

Förklar gärna varför RH 2005:36 inte är tillämpligt eller säger emot mig?
2021-09-12, 23:12
  #44660
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StorstBastVackrast
Lögnerna är det som vanligt du som står för. Den som läser aktbilaga 38 ser att den sträcker sig över flera år, men efter det jag nämnde finns inget mer i detta ärende.




Ja, vilket var exakt precis vad jag skrev. Men han återkom inte, som du kan se i aktbilaga 38.

Lika korkad som vanligt, du är.
Jo, Esbjörn återkom till specialistvården men väntetiderna var långa och därför gjordes utredningen privat. Se aktbilaga 47
Citat:
Undertecknad fick beställning på en undersökning av kognitiv funktionsnivå i en
situation då väntetiden på utredning vid minnesmottagningar i Västerås och Uppsala
uppgavs till över ett år. Jag fick samtidigt kännedom att det förelåg en nära
förestående tingsrättsförhandling och att det därför skyndade att få tillstånd en
utredning.

Inget du kan hitta på förändrar att Esbjörn har en väldokumenterad lindrig kognitiv funktionsnedsättning och en lika väldokumenterad skrumpning av hjärnan. Det är båda sakkunniga helt eniga om.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2021-09-12 kl. 23:20.
2021-09-12, 23:13
  #44661
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kubun
Märkligt att du inte tycktes förstå vad Krmkr menade med att Esbjörn kunde få behålla huset fastän Ebba skulle vinna målet. Krmkr angav det ju så tydligt att det skulle kosta honom men att det för Esbjörn ändå skulle vara värt det. Jag tror det har att göra med att pengar för honom i den ålder han är i inget har att betyda. Han får ju sin pension och den räcker. Vad som betyder är att han då Ebba tryckte på glömde bort avtalet/testamentet han hade med sin brorson Matz. Det är detta han inget hellre önskar än att få rätta till. Det är en himmelsvid skillnad på att dö full av ånger å vånda än att dö och inget ha att ångra dvs fri från skuld och då menar jag inte ekonomisk skuld.

Såg att du avkrävde Krmkr på referenser till någon i tråden juridikkunnig som varit inne på att Esbjörn nog kan få behålla sitt hus - jo jag vill minnas att även jag sett det (kanske bergakungen?) och visst finns det väl ett vite på 400k som Esbjörn kan betala för sitt hus + kanske ytterligare men som sagt blod är tjockare än vatten och vad är det timliga i jämförelse med det eviga
Ja, det var Bergakungen som menade att domstolen inte kan tvinga Esbjörn att lämna ifrån sig huset utan bara utdöma ett vite.

Men Xiu du svarar är ju enligt egen uppgift den mest kunniga inom juridikens domäner på hela Flashback och slår ju såklart den gamle räven Bergatrollet med hästlängder. Det är helt klart vederlagt...!

Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Mer allmänt kan ju inte domstolen heller tvinga Esbjörn att lämna ifrån sig huset (dvs, tvinga Esbjörn att skriva under ett köpebrev), "bara" utdöma ett vite (detta yrkas redan) och ta ställning till olika skadeståndsanspråk och juristkostnader.
__________________
Senast redigerad av Krmkr 2021-09-12 kl. 23:39.
2021-09-12, 23:39
  #44662
Medlem
nova68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Suck. Det här får bli mitt sista svar till dig och alla andra som simpar för EBT. Ett avtal är endast giltigt om avtalsparterna inte kommit överens om att upphäva det. Ditt påstående om att EBT skulle gå med på att köpeavtalet upphävs innebär att avtalsparterna är överens om att upphäva avtalet. Det skulle innebära att parterna inte har ett jota att träta om och att den pågående rättsprocessen skulle vara fullständigt meningslös. Esbjörn var alltså tillräckligt frisk för att skriva under ett avtal i höstas men tillräckligt bäng i huvudet för att driva en fruktlös rättsprocess mot Sveriges halaste politiker. Tydligen är han så jävla dum att han inte fattar att han får precis vad han önskar bara han meddelar EBT:s ombud att han går med på en förlikning.

Ponera nu att EBT absolut inte vill häva köpet. Då ter sig Esbjörns agerande rationellt. Hans enda hopp om att få behålla huset går via en offentlig och för EBT mycket pinsam rättsprocess. Det spelar ingen roll att han juridiskt sett är chanslös eftersom hon har mycket mer att förlora än vad han har. Hon har hela sin framtida politiska karriär att tänka på medans han bara har sitt hus.

Nu är det så att enligt lagkrav i JB som reglerar alla fastighetsaffärer är endast skriftliga avtal giltiga vid fastighetsaffärer, inget annat avtal är giltigt.
Parterna måste komma överens om att häva avtalet skriftligt, inte i Expressen eller på Facebook.
Det är bara det problemet att Esbjörn inte ens ville vara med på att upphäva köpeavtalet.

För att citera dig:
”Tydligen är han så jävla dum att han inte fattar att han får precis vad han önskar bara han meddelar EBT:s ombud att han går med på en förlikning.”
Nu vet vi ju inte om det var ombudet Binninge som var den som hindrade en förlikning från början.
Det kommer nog fram vad det lider, ty sanningen kommer alltid ikapp om än långsamt………

Så då måste domstolen istället genom dom fastställa vem som har bättre rätt till fastigheten.
Men även fastställa vem som ska betala vad när ena parten vägrar upphäva avtalet.
Om Esbjörn vinner betalar han tillbaka allt Ebba förlorat som värdering, undersökning och handpenning.
Men då får var och en betala sina egna rättegångskostnader också.
Om Ebba vinner ska hon betala Esbjörn 3.5 milj - vad rättegång och dröjsmålet kostat henne.
Esbjörn får även betala sina rättegångskostnader själv samt ev. skadestånd till Ebba.
2021-09-12, 23:49
  #44663
Medlem
nova68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Tack! Den här tråden handlar ju om Esbjörn, Ebba och deras fastighetsbråk och eftersom båda parter är överens om att Esbjörn har den diagnos han har tycker jag att det enda intressanta är hur Esbjörns kognitiva funktionsnedsättning påverkar tvisten.

Det finns inte mycket att gå på när det gäller tidigare rättsfall, men i tex RH 2005:36 kan vi i alla fall få en uppfattning om hur domstolen resonerade och hur den värderade bevisning.
https://lagen.nu/dom/rh/2005:36

En svår uppgift för Esbjörns ombud kommer att bli att översätta neuropsykologisk terminologi till juridisk dito. Jag tänker på avtalslagens "lättsinne" och "oförstånd ". Jag tror att ombudet här kommer att få mycket hjälp av Esbjörn själv, eftersom han på sätt och vis också kommer att vara en "undervisningspatient" för de tre domarna.

Skulle det inte vara underhållande om en av domarna visar sig vara den domare som dömde i trafikmålet 2 dagar innan MUF?
Ingenting är omöjligt om man beaktar antalet domare i Uppsala tingsrätt så är chansen/risken stor att en av de tre är just samma domare.
Vad jag från tidigare rättsfall har erfarenhet av, brukar tingsrätter ofta fördela målen efter erfarenhet av vissa mål men också utifrån parametern ”personkännedom”.
Det vill säga att domaren tidigare handlagt mål med samma person, därmed har erfarenhet av dennes uppträdande och även kan bedöma trovärdigheten i personens utsagor.
2021-09-12, 23:52
  #44664
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Det finns väl även en möjlighet för domstolen att jämka avtalet via avtalslagen pga de områden du lyfter, även om man kommer fram till att Ebba äger bättre rätt till huset. Ändra avtalet och tex höja köpeskillingen på fastigheten om man bedömer att avtalet kommit fram på ett felaktigt sätt eller priset varit oskäligt lågt.
Att be domstolen fastställa vem som har bättre rätt till fastigheterna är ju i sig ett sätt att försöka undvika avtalslagen och i stället få domstolen att tillämpa jordabalken. Bättre rätt är ju Ebbas enda chans.

Men om vi antar att domstolen skulle jämka med hänvisning till avtalslagen som du föreslår måste domstolen rimligtvis också titta allt som parterna lagt fram om händelserna efter att köpekontraktet skrevs under. Då tror jag att man kommer fram till att avtalet är brutet. Om avtalet är brutet gäller det inte längre och då är det Esbjörn som har bättre rätt till fastigheterna. Om han gjort sig skyldig till avtalsbrott kan han bli skadeståndsskyldig, något värre än skadestånd kan det inte bli.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in