Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-08-22, 18:28
  #44581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag gick på det som SMHI beskrev som "kvalitetskontrollerad historisk data" för att jag trodde att det var "bättre". Så var nog inte fallet...

Data som du länkade till, från Bergström, H. och Moberg, A. är ju intressanta på flera sätt. Data är i text-format med data i fasta positioner, så det var inga svårigheter att läsa.

Här är grafen med 11-års medelvärden.
https://ibb.co/RQXsYD5

Jag skapade också en graf med 31-års medelvärden för att testa en hypotes om vad för slags "brus" som kan finnas i data.
https://ibb.co/16Y1G9Z

Kul att du fortsätter lägga på ungefär en grad.

Duger inte diagrammet på SMHI:s hemsida?

https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.2848.1623764481!/image/temp_ar_uppsala_2020.png_gen/derivatives/Original_1256px/image/temp_ar_uppsala_2020.png
Citera
2021-08-22, 18:44
  #44582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Första delen av 1900-talet fram till 2:a världskriget var temperaturöknngen lika snabb och sedan kom en avkylningsperiod som varade fram till ungefär 1970. En logisk förklaring är tillfällig nedkylning genom förorening med svavel och annat, främst under kriget.

Men ww1 märks inte, eller Vietnam där det fälldes fler bomber än under ww2.

Kan det vara naturliga variationer du vet det som man att man inte får anslag för att forska på.

I dessa genustider får inte heller får man anslag för att forska om patriarkala fördelar för samhället.
Citera
2021-08-22, 19:14
  #44583
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
Men ww1 märks inte, eller Vietnam där det fälldes fler bomber än under ww2.

Kan det vara naturliga variationer du vet det som man att man inte får anslag för att forska på.

I dessa genustider får inte heller får man anslag för att forska om patriarkala fördelar för samhället.
Det är de motoriserade förbanden och flottstyrkorna som jag associerar till snarare än bomberna och skyttegravskrigen.
Citera
2021-08-22, 19:22
  #44584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det är de motoriserade förbanden och flottstyrkorna som jag associerar till snarare än bomberna och skyttegravskrigen.

Men sjöfarten idag är mångdubbelt större, all sjöfart kör med lågkvalitativa brännoljor som släpper gigantiska mängder med svavel.

Så där föll svavelteorin.
Citera
2021-08-22, 19:42
  #44585
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
Men sjöfarten idag är mångdubbelt större, all sjöfart kör med lågkvalitativa brännoljor som släpper gigantiska mängder med svavel.

Så där föll svavelteorin.
Fakta är bättre en gissningar och associationer:

https://ars.els-cdn.com/content/image/3-s2.0-B9780128166352000080-f08-01-9780128166352.jpg

Diagrammet motsäger inte att att svavelföreningar fick mer och mer effekt under första halvan av 1900-talet. Jag skulle tro att den kylande effekten är prortionell mot mängden svavel som kvarstannat i atmosfären.

https://www.sciencedirect.com/topics/earth-and-planetary-sciences/sulfur-emission
__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2021-08-22 kl. 19:50.
Citera
2021-08-22, 22:40
  #44586
Medlem
Kill-9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Gävle hade extrema översvämningar som inte hade inträffat på flera decennier. Du klagar på avrinningen, men du förstår väl att när man inte brukar ha ha sådana här extrema översvämningar så är man inte heller förberedd på det.
Det är ju därför de extrema vädren skapar så stora problem för oss.

Det finns tyvärr alltid folk som roar sig med att tutta på eller slarvar. Men detta förklarar inte den ökande trenden av skogsbränder runtom i världen.

Studier visar att skogsbränder ökar.

How climate change is increasing forest fires around the world

What is the main reason wildfires are increasing?


Funk has been researching the impact of climate change on landscapes in the US, and says there is very well documented scientific evidence that climate change has been increasing the length of the fire season, the size of the area burned each year and the number of wildfires.


How climate change is increasing forest fires around the world | Environment | All topics from climate change to conservation | DW | 19.06.2017

Statistiken visar att frekvensen av extrem nederbörd inte ökar trots 1 grad varmare klimat.
Naturligtvis måste man planera för ovanligt stora mängder och inte för soliga dagar, allt annat är tjänstefel.
Dessutom: Asfaltera inte avrinningsytor och (som i Tyskland) bygg inte i gamla floddalar och historiska översvämningsområden.

Vad gäller bränder ökar de. ”Människan är ansvarig för tre fjärdedelar av alla bränder och mycket av ökningen av bränder kan kopplas direkt till mänskliga handlingar” enligt WWF rapporten Fires, Forests and the future, a crisis raging out of control.

https://www.wwf.se/pressmeddelande/ny-wwf-rapport-svara-skogsbrander-hot-mot-manniskan-och-naturen-3777936/

eller
” uppgift från SLU om att nio av tio bränder uppstår genom människoaktiveter. ”
https://www.sodra.com/sv/se/skog-medlem/aktuellt/sodrakontakt/nyhetsartiklar/2018/nummer-3/skogsbrander-bade-dodar-och-ger-livbrand/

Varmare klimat (som det lyckosamt nog blivit sedan lilla istiden) kombinerat med att jordens befolkning ökar gör att vi kan förvänta oss en fortsatt ökning.

Och sedan har vi ju de avsiktliga bränderna, som också ökar
https://www.expressen.se/nyheter/skogsbranderna-triggar-pyromaner-passar-pa/
https://www.tv4.se/klipp/va/10665746/stora-skogsbrander-rasar-i-kalifornien-pyroman-misstanks-ligga-bakom
https://greekreporter.com/2021/08/07/fires-greece-linked-arson/
https://apnews.com/article/europe-middle-east-fires-greece-forests-f9a7b7f02a8fc069847d39acd18efe04
Etc etc
Citera
2021-08-23, 08:16
  #44587
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy

Precis vad då? Vilken är din förklaring till värmeperioden ca 1910-40? Då passar det kanske att hänvisa till naturliga, okända fenomen, cykliska förlopp och annat.

Eller du gör hellre som många andra alarmister och låtsas som om den inte finns?

Det framgick av inläggen tidigare, som du hade kunnat läsa själv.

Den ökade globala medeltemperaturen i början av 1900-talet orsakades av ökande CO2.
Sedan började andra luftföroreningar t ex svavel sänka temperaturen. Svavlet skapade surare marker, så det tog man itu med ganska snabbt, varpå temperaturen steg igen.

Och för närvarande ökar temperaturen med ca 0,18 grader C per årtionde.
Citera
2021-08-23, 10:20
  #44588
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kill-9
Statistiken visar att frekvensen av extrem nederbörd inte ökar trots 1 grad varmare klimat.
Tvärtom, statistiken visar en stor ökning av kraftiga skyfall och det skapar översvämningar, som vi har sett mycket av i sommar, Gävle, Kina, Tyskland är väl de som vi har sett mest i media.

Här kan du se hur det har ökat i USA, i vissa delstater med uppåt 70 %.

På andra håll har det däremot blivit mindre regn och alltså mer torka.

Extreme Precipitation and Climate Change

Extreme Precipitation and Climate Change | Center for Climate and Energy Solutions (c2es.org)
__________________
Senast redigerad av humanlife 2021-08-23 kl. 10:28.
Citera
2021-08-23, 14:45
  #44589
Medlem
liffens avatar
När man läser den här tråden får man intrycket att klimatet skulle bestämmas av latitud och luftens koldioxidhalt. Så är det naturligtvis inte. Koldioxidhalten har en liten temperaturpåverkan men för att den skall bli märkbar måste man multiplicera med den förstärkning via vattenånga som gäller för alla temperaturändringar. Klimatet bestäms huvudsakligen av latitud, albedo, tillgång till vatten och av vindar. Vi talar om kustklimat och om inlandsklimat.

Människor påverkar klimatet. Kanske borde vi fundera lite mer på hur vi gör det. Om vi bygger en stad (= en värmeö) en bit in från kusten hur påverkar det klimatet? Om vi bygger havsbaserad vindkraft som läar staden hur påverkar det klimatet? Vad påverkar den punkt där det vatten som vindarna bär börjar falla ut som regn? Påverkas det om vi bygger bevattningsdammar och håller jämnare fukthalt i luften?

Luft är inte bara en gasblandning. En viktig komponent är mikroskopiska vattendroppar. En vind med frusna droppar känns isande kall även om den har samma temperatur som en mild torr vind. Det här brukar vi uppleva varje vår när den isande vintervinden byts mot en ljum vårvind. Vad påverkar droppbildningen? Påverkas den om vinden går genom en vindkraftpark?

Det är mycket som behöver göras. En del är brådskande. Frågan om koldioxidhalt och temperatur har samvarierat kan vi ägna oss åt när jobbet är gjort, när vi skapat en behaglig värld för tio miljarder människor.
Citera
2021-08-23, 15:03
  #44590
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liffen
När man läser den här tråden får man intrycket att klimatet skulle bestämmas av latitud och luftens koldioxidhalt. Så är det naturligtvis inte. Koldioxidhalten har en liten temperaturpåverkan men för att den skall bli märkbar måste man multiplicera med den förstärkning via vattenånga som gäller för alla temperaturändringar. Klimatet bestäms huvudsakligen av latitud, albedo, tillgång till vatten och av vindar. Vi talar om kustklimat och om inlandsklimat.
What is the greenhouse effect?
«Remove carbon dioxide, and the terrestrial greenhouse effect would collapse. Without carbon dioxide, Earth's surface would be some 33 °C (59 °F) cooler.»

https://climate.nasa.gov/faq/19/what-is-the-greenhouse-effect/
Citera
2021-08-23, 17:05
  #44591
Medlem
Kill-9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
När man bygger hus och vägar och annan infrastruktur, så säkrar man sig mot kända risker. Här i norr tar man t ex hänsyn till långa perioder med minusgrader och stora snömängder.

Vi såg under skogsbränderna 2018 att det var händelser som man inte hade förberett sig på. Politikerna hade rentav bantat Räddningstjänsten.

De extrema vädren på senare år tvingar samhällsplanerare att tänka annorlunda, man måste lägga mer resurser på säkerhet och klimatanpassning.



Javisst är människan ansvarig för en stor andel av bränderna, vi har ju ansvar för klimatförändringarna, det är bl a det man syftar på i WWF:s rapport.

Här är deras förslag på förebyggande åtgärder:

Ny WWF rapport: Svåra skogsbränder hot mot människan och naturen

• STOPPA AVSKOGNINGEN bland annat genom den nya avskogningslagen i EU och genom att skapa hållbara försörjningsmöjligheter för de som lever i eller nära regnskogen.

• INVESTERA I FÖREBYGGANDE ÅTGÄRDER FÖR ATT MINSKA BRÄNDERNA genom att lyfta upp och satsa på att stärka ekosystemens motståndskraft och anpassningsförmåga till klimatförändringar i respektive land.

• SE TILL ATT LÄNDER OCH FÖRETAG MINSKAR UTSLÄPPEN I LINJE MED 1,5 GRADERSMÅLET, vilket på global nivå innebär en halvering av utsläppen varje årtionde. Vi måste nå nettonoll fram till 2050, rikare länder måste gå före.

Ny WWF rapport: Svåra skogsbränder hot mot människan och naturen - Världsnaturfonden WWF

Inkompetenta politiker och tjänstemän alltså.

Men det verkar långsökt att lösningen på skogsbränder i EU är att stopa avskogning (och dessutom av regnskog).
Det du också borde fråga dig är om det finns någon orsak till att pyromani ökar i europa. Oavsett den temperaturökning som varit sedan lilla istiden.
Citera
2021-08-23, 17:10
  #44592
Medlem
Kill-9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Tvärtom, statistiken visar en stor ökning av kraftiga skyfall och det skapar översvämningar, som vi har sett mycket av i sommar, Gävle, Kina, Tyskland är väl de som vi har sett mest i media.

Här kan du se hur det har ökat i USA, i vissa delstater med uppåt 70 %.

På andra håll har det däremot blivit mindre regn och alltså mer torka.

Extreme Precipitation and Climate Change

Extreme Precipitation and Climate Change | Center for Climate and Energy Solutions (c2es.org)

Var kan jag se det? Du länkar inte till något och jag kan inte se in i din hjärna.

Gävle: nej, som SMHI visar har det inte alls varit någon ökning av skyfall. Lägg därtill dåligt underhåll.

Tyskland: ja, det regnade mycket, men inte mer än det gjort historiskt. Lägg därtill att man byggt ut byar i gamla floddalar och historiska översvämningsytor. Och minskat avrinningsmöjligheter genom att lägga ut asfalt med otillräckligt dimensionerad avrinning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in