2021-08-22, 14:41
  #44569
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
Det du säger är att det troligen ger samma temperaturökning med låga utsläpp som höga utsläpp.

Nej, det påstår jag inte. Läste du på länken? Slutsatsen där att CO2 som ökat redan då gjorde att temperaturen steg. Mer eller mindre är ju inte frågan, utan att det var så.
Citera
2021-08-22, 14:43
  #44570
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rusellpeters
Du undviker att svara på frågan.

Uppvärmningen 1879- 1933 var ungefär lika snabb
och stor som 1975-nu.

Varför bara skylla på co2 vid den senare.
Snacka om cherrypicking
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jag skulle tro att det var utsläppen som orsakade den första uppvärmningsperioden också. Men det är nog inte bevisat än. Troligt är det i alla fall.

Jo, så var det tydligen:
Pre-1940 Warming Causes and Logic (skepticalscience.com)
Första delen av 1900-talet fram till 2:a världskriget var temperaturöknngen lika snabb och sedan kom en avkylningsperiod som varade fram till ungefär 1970. En logisk förklaring är tillfällig nedkylning genom förorening med svavel och annat, främst under kriget.
Citera
2021-08-22, 14:47
  #44571
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
elser har begränsad förmåga att anpassa sig till hastiga temperaturförändringar, vilket beror på att klimatet har varit ganska stabilt i tusentals år. Att anpassa sig till årstidsväxlingar är en annan sak, förväxla inte med det.

Uppvärmningen gör att djur och växter drar sig norrut eller uppåt till högre höjder. Detta förekommer överallt nu. Rödräv har blivit vanligare i fjälltrakterna och har där blivit ett hot mot fjällräven. Fåglar stannar över vintrarna, andra flyttar hit från sydliga trakter.

Ponera att ovanstående stämmer.

Var är krisen?

Betyder förändring kris för dig? Måste allting alltid vara likadant hela tiden annars får din aspergers frispel eller? Ostskivan måste täcka 100% av mackans yta varje gång annars går jorden under?

Rödräv eller fjällräv? Skit samma! Du bevittnar Darwin in action.
Bergsgorillor och isbjörnar kan dra åt helvete dom med. Gör ingen skillnad.
Citera
2021-08-22, 15:02
  #44572
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cancerogen
70% av skogsbränderna i Italien är anlagda:

https://www.thelocal.it/20210805/human-action-responsible-for-70-percent-of-italys-wildfires-minister-says/

Övriga 30% står väl blixnedslag för.

Ingen vild gissning att det ser så ut världen över.

Klimathotslärljungarna verkar dock tro att smågnagare självantänder om temperaturen ökar 0,18 grader.
Det framgår inte hur han har kommit fram till den siffran. Du borde med andra ord ta den med många skopor salt. Och slutsatsen att det ser likadant ut överallt är givetvis hårresande.
Ni tar avstånd från vetenskap, men grundlösa påståenden och spekulationer är era rättesnören.
Totalt vettlöst och ansvarslöst.
Citera
2021-08-22, 15:05
  #44573
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Första delen av 1900-talet fram till 2:a världskriget var temperaturöknngen lika snabb och sedan kom en avkylningsperiod som varade fram till ungefär 1970. En logisk förklaring är tillfällig nedkylning genom förorening med svavel och annat, främst under kriget.
Precis ja.
Citera
2021-08-22, 15:26
  #44574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Första delen av 1900-talet fram till 2:a världskriget var temperaturöknngen lika snabb och sedan kom en avkylningsperiod som varade fram till ungefär 1970. En logisk förklaring är tillfällig nedkylning genom förorening med svavel och annat, främst under kriget.

Okej, då fick vi en plausibel teori till den långa avkylningsperioden (som tydligen motstod den snabbt ökande förbränningen i samband med krigets slut, då industrialiseringen tog full fart).

Hur förklarar du då den snabba uppvärmningen i seklets början som har jämställts med den i slutet? Där den senare helt brukar förklaras med ökade CO2-nivåer. Vad jag förstår har den första inte kunnat rekonstrueras via datamodeller. Efter 1998 har det inte heller hänt så mycket. Åtminstone har inte temperaturen stigit i motsvarande grad som utsläppen.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Precis ja.

Precis vad då? Vilken är din förklaring till värmeperioden ca 1910-40? Då passar det kanske att hänvisa till naturliga, okända fenomen, cykliska förlopp och annat.

Eller du gör hellre som många andra alarmister och låtsas som om den inte finns?
Citera
2021-08-22, 15:33
  #44575
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Hur mycket har det ökat sedan 1722 i Uppsala?
https://www.smhi.se/data/meteorologi/temperatur/uppsalas-temperaturserie-1.2855
1723 var det näst varmaste året efter 2020.

Citat:
Ursprungligen postat av Bush1
Hela mätserien finns att ladda ner på sidan jag länkade till. Tror det är i formatatet .dat men går att öppna med Excel.

Finna inte så mycket annat att välja på då vi inte har något som kan likna globalamätserier förrän andra hälften av 1900-talet.

Jag gick på det som SMHI beskrev som "kvalitetskontrollerad historisk data" för att jag trodde att det var "bättre". Så var nog inte fallet...

Data som du länkade till, från Bergström, H. och Moberg, A. är ju intressanta på flera sätt. Data är i text-format med data i fasta positioner, så det var inga svårigheter att läsa.

Här är grafen med 11-års medelvärden.
https://ibb.co/RQXsYD5

Jag skapade också en graf med 31-års medelvärden för att testa en hypotes om vad för slags "brus" som kan finnas i data.
https://ibb.co/16Y1G9Z

Det jag tycker gör dataserien intressant är.
1. Den startar 1721. Vi har inte så mycket data från den tiden.
2. Det är två dataserier. En uppmätt och en "kompenserad för urbana effekter".
3. Från 1721 till ca 1840 anar man ett cykliskt förlopp med en period på ca 30 år. Vad är det?
4. Från 1721 till ungefär 1870-1900 kan man ana en avtagande trend med ca 1°C under ca 170 år. Är det för mycket för att kunna förklaras av den långsamma nedåtgående trend globalt som vi såg från ungefär 3000 BC till slutet av 1800-talet?

I övrigt.
De senaste 40 åren har temperaturen ökat med ca 1,9°C "rådata" och 1,8°C "kompenserat för urbana effekter".
Innan dess har vi en uppgång med ca 1,4°C/1,2°C ("rå"/"komp") från ungefär 1870-1880 till ca 1935.
Sedan "svavelnedgången" med ca 0,6°C/0,7°C från ca 1950 till ca 1970-1980.

Även här måste vi väga in att detta är observationer från en plats som inte nödvändigtvis speglar vad som händer globalt.

Citera
2021-08-22, 16:00
  #44576
Medlem
liffens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Nu försöker du byta ämne från frågan om solaktivtet påverkar klimatet idag till någon hypotetisk fråga om man i framtiden eventuellt kan använda strålning för att påverka vädret.

Jag byter inte ämne men du kanske börjar förstå vad jag försöker säga.

Vi skall inte sätta fast den skyldige. Vår uppgift är att hitta vägar som leder till en bättre värld för framtidens människor.

Kanske finns det fördelar med att anpassa bevattningsprogram för åkrar till dygnsvariationer i den kosmiska strålningen. Jag säger inte att det är så. Det vet jag för lite om för att påstå men om jag var bonde skulle jag nog ta reda på lite mer.

Utvecklingen går snabbt när det gäller inomhusodling och växthusodling. Vi lär oss allt mer om hur vi kan mätta allt fler och samtidigt skapa ett behagligt klimat. Men vi behöver hjälpas åt för att hitta möjligheterna, inte för att hitta problemen. Tar vi vara på våra möjligheter har vi goda chanser att lyckas.
Citera
2021-08-22, 16:10
  #44577
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Första delen av 1900-talet fram till 2:a världskriget var temperaturöknngen lika snabb och sedan kom en avkylningsperiod som varade fram till ungefär 1970. En logisk förklaring är tillfällig nedkylning genom förorening med svavel och annat, främst under kriget.

Svavel, PDO och ONI/ENSO
Svavelutsläpp var nog en viktig del av förklaringen under perioden ungefär 1945-1970.

Sedan finns perioder då vi tror att havsströmmar samverkat på ett sätt som syns tydligt i den globala medeltemperaturen. En sådan period var ca 1940-1945 då Niño och PDO samverkade och bidrog till att det var ovanligt varmt under en tid.

Se Niño index här:
https://bmcnoldy.rsmas.miami.edu/tropics/oni/

Se PDO-index här:
https://www.ncdc.noaa.gov/teleconnections/pdo/

Här har jag försökt illustrera varför det kan se ut som om den globala uppvärmningen "kommer av sig" ibland. Som en följd av hur havsströmmar varierar. Se t.ex. perioderna ≈2003-2013 och 2016-nu. Detta vänder mellan att värma och att kyla. Just nu kyl det. När det vänder uppåt kommer vi att se betydligt mer värme än nu.
https://imgbb.com/qkkYRs2

Citera
2021-08-22, 16:34
  #44578
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det framgår inte hur han har kommit fram till den siffran. Du borde med andra ord ta den med många skopor salt. Och slutsatsen att det ser likadant ut överallt är givetvis hårresande.
Ni tar avstånd från vetenskap, men grundlösa påståenden och spekulationer är era rättesnören.
Totalt vettlöst och ansvarslöst.

Dom flesta skogsbränder är anlagda (avses både avsiktliga och oavsiktliga). Det är ett faktum.
Fråga vilken räddningstjänst som helst.

Resten ordnar blixtnedslag.

Inget med klimatförändringar att göra.

Utom i klimathotsevangelisternas fantasivärld förstås.
Där självantänder skogar utan yttre orsak because climate/magic.

Sanningen är snarare att det är ni miljömuppar som slarvigt slänger spliffen när ni smygröker i skogen.
__________________
Senast redigerad av Cancerogen 2021-08-22 kl. 16:48.
Citera
2021-08-22, 16:45
  #44579
Medlem
Cancerogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det framgår inte hur han har kommit fram till den siffran. Du borde med andra ord ta den med många skopor salt. Och slutsatsen att det ser likadant ut överallt är givetvis hårresande.
Ni tar avstånd från vetenskap, men grundlösa påståenden och spekulationer är era rättesnören.
Totalt vettlöst och ansvarslöst.

Här kommer lite mer fakta om skogsbränder:
Verkar behövas för ni hjärntvättade småkids har inte en susning om hur världen fungerar.

"Även om samhället idag vill bekämpa skogsbränder av säkerhetsmässiga och ekonomiska skäl så är brand ett naturligt inslag i många skogsekosystem. Hela det boreala barrskogsområdet som sträcker runt norra halvklotet har formats av den naturliga störning som en skogsbrand är och många av skogens arter är anpassade till brand."

"I Sverige var hårda skogsbränder mycket vanliga för ett par hundra år sedan, framförallt i Norrlands inland. För 150 år sedan brann ungefär 1 procent av skogsarealen i Sverige varje år. Under hela 1900-talet har skogsbränder aktivt bekämpats och det missgynnar förstås de arter som är brandberoende."

"Enligt Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB) är den största bidragande orsaken till skogs- och markbrand mänsklig aktivitet som eldning av gräs och annat, grillning eller att bränder anläggs."

https://www.skogssverige.se/skog/fakta-om/skogsbrand

Pilutta dig miljömupp.
Citera
2021-08-22, 17:12
  #44580
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Okej, då fick vi en plausibel teori till den långa avkylningsperioden (som tydligen motstod den snabbt ökande förbränningen i samband med krigets slut, då industrialiseringen tog full fart).

Hur förklarar du då den snabba uppvärmningen i seklets början som har jämställts med den i slutet? Där den senare helt brukar förklaras med ökade CO2-nivåer. Vad jag förstår har den första inte kunnat rekonstrueras via datamodeller. Efter 1998 har det inte heller hänt så mycket. Åtminstone har inte temperaturen stigit i motsvarande grad som utsläppen.



Precis vad då? Vilken är din förklaring till värmeperioden ca 1910-40? Då passar det kanske att hänvisa till naturliga, okända fenomen, cykliska förlopp och annat.

Eller du gör hellre som många andra alarmister och låtsas som om den inte finns?
Om den årliga procentuella ökningen av koldioxid i atmosfären var lika stor då som nu, så skulle temperaturstegringen varit densamma.

Jag tycker inte att det direkt är intuitivt, men så fungerar Arrhenius formel. Svavelföreningar reflekterar solljus effektivt och skulle nog kunnat motverka temperaturhöjning under en tid till de lösts upp i vattendroppar och blivit nederbörd.

Också koldioxid löses upp och blir nederbörd, men koldioxidhalten i havet har också ökat och det råder ett jämviktstillstånd mellan koldioxid i havet och koldioxid i atmosfären.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in