2021-08-10, 11:31
  #497221
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Och att döma individer baserat på kollektiv överrepresentation kallas för...?

(diskriminering)
Ja, diskriminering är det onekligen. Man diskriminerar mellan de som har hög och låg sannolikhet att sprida sjukdom.
Citera
2021-08-10, 11:33
  #497222
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Påstår du nu att vaccinerade inte sprider delta?
Vår diskussion slutar här.
Vaccinerade sprider delta. Liksom alla andra varianter. Men i lägre utsträckning än ovaccinerade. Liksom för alla andra varianter. Är skillnaden mellan vaccinerade och ovaccinerade för liten, kommer restriktionerna att gälla även vaccinerade, förutsatt att behovet att begränsa spridningen är oförändrat från när restriktionerna infördes.

Inte så jäkla svårt att förstå?
Citera
2021-08-10, 11:34
  #497223
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Vaccinerade sprider delta. Liksom alla andra varianter. Men i lägre utsträckning än ovaccinerade. Liksom för alla andra varianter. Är skillnaden mellan vaccinerade och ovaccinerade för liten, kommer restriktionerna att gälla även vaccinerade, förutsatt att behovet att begränsa spridningen är oförändrat från när restriktionerna infördes.

Inte så jäkla svårt att förstå?

I lägre utsträckning är helt jävla ointressant.
Citera
2021-08-10, 11:36
  #497224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Bland annat för att virus behöver människors celler för att föröka sig.

Bakterier som infekterar en människa behöver mänskliga celler för att föröka sig. De förökar sig inte utanför en kropp.

Citat:
Och en större andel immuniserade leder till en långsammare evolution. Delta sprids fortfarande bättre bland ovaccinerade än vaccinerade. Dess utbredning har ingenting med vaccineringen att göra. Den är mer fit för att den har lättare att fusionera med mänskliga celler. Precis som alfa.

Antibiotika leder till långsammare evolution, fram tills att en resistent mutation är dominerande.

Citat:
Vacciner förebygger infektioner i regel, så även coronavaccinerna vi ser nu. Med virus är därför sannolikheten för resistenta mutationer lägre att uppstå i vaccinerade individer.

Det handlar inte om var en mutation uppstår utan hur selektion driver evolution. Evolution styrs av selektion, inte mutationer. Mutationer är slumpmässiga och sker överallt, selektion är riktad.

Som sagt, du verkar ha dålig koll på evolutionsbiologi.

Citat:
Dessutom stimulerar vaccin ett bredare försvar med kroppens eget immunsystem än antibiotika där det räcker för bakterierna att endast förändra enskilda epitoper för att undvika antibiotika. Detta händer tids nog för alla bakterier och man får byta eller modifiera medlet. I fallet virus och vaccin är detta mer sällsynt. Se mässling och polio som exempel, där vi med vaccin kan utrota sjukdomarna. Det har varit förhoppningen även med SARS-CoV 2. Även om det verkar betydligt svårare med detta virus.

Luftvägsvirus är kända för svårigheter att vaccinera mot. Vi har fortfarande inte lyckats eliminera några vad jag vet. I detta fallet så verkar dock immunitet från infektion göra ett väldigt bra jobb. Vi vet hur vaccinen ska fungera för att lyckas utan resistens. Vi har facit. Men du fortsätter argumentera för dåliga vaccin.

Citat:
Dessutom, som många antivaxare hävdar, "vi ska inte vaccinera oss, vi ska låta sjukdomen spridas för immunitet" leder också lättare till förändringar som undkomma en naturlig immunitet.

Nej.


”By conducting multiple rounds of selection using combination treatments with two antibodies, it was observed that antibody combinations might reduce the risk of escape mutation acquisition and subsequent development of resistant viral variants.”

https://science.sciencemag.org/content/early/2021/06/30/science.abh1766

Citat:
I synnerhet när denna är svagare än en vaccininducerad.


Det är den inte.

” Ultrapotent antibodies against diverse and highly transmissible SARS-CoV-2 variants”
__________________
Senast redigerad av MachDiamonds 2021-08-10 kl. 11:39.
Citera
2021-08-10, 11:36
  #497225
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Det är redan konstaterat att smittan inte kommer att försvinna med vaccin och vi kommer inte nå flockimmunitet med vaccin.

Vaccin är inget vapen mot delta, vaccin möjliggör t.om att delta kan spridas ännu mer utan att ta kol på hosten. Vaccinerade kontrolleras heller inte så det är fritt fram för de att sprida hur mycket som helst vilket är varför vi ser ökad smitta.
Jag tror också att det blir svårt, för att inte säga omöjligt, att uppnå flockimmunitet med de vaccin vi fått i våras och under sommaren, mot delta. Den har för hög smittsamhet.

Men vaccinet begränsar ändå spridningen och leder till färre döda bland riskgrupper.

Om Pfizer och Moderna uppdaterar vaccinen efter delta, är det endast en sak som står ivägen för flockimmunitet. Kan du gissa vilken sak detta är?
Citera
2021-08-10, 11:37
  #497226
Avstängd
"Smittan ökar i Stockholm ökar för sjätte veckan i rad – och ökningen ser ut att fortsätta.

Det skriver Länstyrelsen i sin senaste lägesrapport om coronaläget i regionen.

I rapporten skriver man också att belastningen på sjukhusen är hög."


Och idioterna i tråden vill öppna upp och ta bort alla restriktioner....

Såhär såg det inte ut förra sommaren.

Ovanligt tyst från styret trots väldigt dåliga siffror.
Antar att det är panik, för vi skulle ju GARANTERAT inte få en 4:e våg och corona var ju över?
Eller hur.
Citera
2021-08-10, 11:38
  #497227
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag tror också att det blir svårt, för att inte säga omöjligt, att uppnå flockimmunitet med de vaccin vi fått i våras och under sommaren, mot delta. Den har för hög smittsamhet.

Men vaccinet begränsar ändå spridningen och leder till färre döda bland riskgrupper.

Om Pfizer och Moderna uppdaterar vaccinen efter delta, är det endast en sak som står ivägen för flockimmunitet. Kan du gissa vilken sak detta är?

Du har absolut noll belägg för att vaccin förhindrar spridning.
Citera
2021-08-10, 11:39
  #497228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det är tydligt att du inte bryr dig om skillnaderna. Det är ju det jag skriver. Vaccin är ingen åsikt. Det handlar om att begränsa sjukdomsspridning och inte åsikter.

Det verkar i allra högsta grad vara en åsikt.
Men svara på denna då iaf. Varför är man så brydd om att orera kring om andra’tar vaccinet eller ej? För att hindra smittspridning? Det är möjligt att det kan minska spridning. Men varför är det så viktigt om du själv är skyddad? Man kan ju tänka att det vore fördelaktigt om en del skaffade naturlig immunitet också. Annars lägger man ju alla ägg i samma korg.
Citera
2021-08-10, 11:39
  #497229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Vaccinerade sprider delta. Liksom alla andra varianter. Men i lägre utsträckning än ovaccinerade. Liksom för alla andra varianter. Är skillnaden mellan vaccinerade och ovaccinerade för liten, kommer restriktionerna att gälla även vaccinerade, förutsatt att behovet att begränsa spridningen är oförändrat från när restriktionerna infördes.

Inte så jäkla svårt att förstå?
Tittar man på antalet vaccinerade i ett land kontra problem med Delta varianten framstår det som att vaccinen inte hjälper alls mot Delta, snarare hjälper att sprida det. Så lite svårt att förstå kan det nog allt vara om man inte bara tar in den info som passar ens världsbild.
Citera
2021-08-10, 11:41
  #497230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur

Om Pfizer och Moderna uppdaterar vaccinen efter delta, är det endast en sak som står ivägen för flockimmunitet. Kan du gissa vilken sak detta är?

Gamma och en massa andra mutationer.

Men när vaccinerade infekterats så tar det stopp.
Citera
2021-08-10, 11:42
  #497231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Och idioterna i tråden vill öppna upp och ta bort alla restriktioner....

Om vaccinen skyddar mot allvarlig sjukdom så är det inga problem.

Gör de inte det?
Citera
2021-08-10, 11:44
  #497232
Avstängd
"Alla som vill gå på Premier League-fotboll när engelska ligan sparkar igång måste kunna visa upp bevis för att de är vaccinerade. Annars portas man.

Den engelska högstaligan i fotboll drar igång i helgen, och det med full läktarkapacitet. Att kontrollera att alla åskådare är vaccinerade och friska skulle riskera att bli för omständligt och ligan meddelar nu att de kommer att genomföra stickprov för att kontrollera fansen.

”Era rutiner på matchdagar kommer att se lite annorlunda ut mot normalt och Premier League arbetar för att det ska bli så lite störningar och så stor säkerhet som möjligt”, skriver ligan.

Alla åskådare måste var beredda på att kunna bevisa att de är vaccinerade eller att de kan visa upp ett negativt testresultat som är högst 48 timmar gammalt. De måste även bära munskydd när de är inomhus och följa ett antal tillfälliga regler, bland annat om att hålla avstånd.

”Enkelt uttryckt vill vi inte att någon ska smittas av covid-19 på en Premier League-match eller att våra matcher ska bidra till att viruset sprids”, skriver ligan."

Ännu mer desinformation som sprids av självaste PL.

Fullsatta läktare och de vill inte att deras matcher ska bidra till att viruset sprids?
Okej.

De drar nytta nu på de inkompetentas ord.
För nu sprider tydligen inte vaccinerade smittan......
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in