2021-07-28, 02:08
  #2521
Medlem
KnasTramss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
Här är min sammanfattning av KN:s (och hans frus) vittnesmål på sida 235-238 i fup avsnitt 1:
Länk till fup: (FB) Mordet på Malin Lindström i Örnsköldsvik 1996-11-23

"Några dagar efter att Malin försvann, så nämnde KN för sin fru och dotter, att han på lördagen den 23/11 (eller söndagen den 24/11) hade sett en ung flicka på E4 utanför hans hus. Han är osäker på tiden, men han säger att han någon gång mellan 15:00-17:00 står vid köksfönstret och tittar ut samtidigt som han röker. Köksfönstret vetter upp mot E4. Han ser då en mörkklädd flicka som går på E4. Hon befinner sig ca 150 m från korsningen med Banafjälsvägen och går alltså E4 norrut.
Varför han kommer ihåg flickan är att hon uppträder så besynnerligt. Hon vänder sig ideligen om, stannar, tittar och verkar inte veta vart hon ska ta vägen. Hon stannar till vid korsningen med Banafjälsvägen, står där en stund och börjar därefter gå på Banafjälsvägen söderut. Där vänder hon sig också om flera gånger, men fortsätter i riktning mot Motorgården. Han kan se henne ca 100 m innan hon försvinner ur sikte. Flickan hade då inte hunnit fram till Motorgården.
Under hela tiden han hade henne i synfältet uppträdde hon väldigt vilset. KN misstänkte att hon möjligen väntade på någon och att det var därför hon uppträdde så konstigt.
KN lämnar följande signalement: Ca 160-170 cm lång, mörkklädd, både byxor och en kort jacka i ungefär samma färg, barhuvad, okänd hårfärg, hade en mindre axelväska på vänster sida. KN kan inte uppge ungefärlig ålder mer än att hon var "yngre". Under den tiden han uppmärksammade flickan fanns det inga andra personer i närheten, inte heller fanns några bilar i rörelse.
KN uppskattar att han iakttog flickan i ca 15-20 minuter.
Avståndet mellan köksfönstret och korsningen E4/Banafjälsvägen är ca 100 meter.
Det var relativt mörkt ute när han såg flickan, men gatubelysningen gjorde det möjligt att se henne.
KN går ut ca 1 timme senare och rastar hundarna, han ser då inte till flickan, inte heller ser han om det är någon aktivitet vid Motorgården som ligger strax söder om hans fastighet.
KN arbetade som montör och var vid tillfället 47 år gammal."

Det kan förstås vara en annan vilsen flicka än Malin som KN har sett vid den tiden, antingen på lördagen eller på söndagen. Men sannolikheten är stor att det var Malin han såg, och därför är det fel att ignorera den uppgiften på det sätt som polisen verkar ha gjort, eftersom det inte finns några förhör i fup med de som var på Motorgården när Malin försvann.
Polisen ger också på sida 5-6 i fup avsnitt 1, sin förklaring till varför de inte lämnade uppgift om KN:s vittnesmål till massmedia:

"KN kontaktade polisen den 8 januari 1997 och uppgav att han hade sett en flicka i Gideåbacka som har gått E4 norrut. Han har observerat flickan då denna har gått 150 m fram till Banafjälsvägen vidare 100 meter Banafjälsvägen söderut. Polisen har ej lämnat denna uppgift till massmedia. Vid tidpunkten då uppgiften blev känd var många personer, vilka har färdats på E4 sträckan mellan korsningen E4/Bruksvägen fram till korsningen E4/Banafjälsvägen, hörda i utredningen. Ingen av de personer som då var förhörda eller har förhörts senare, har iakttagit någon flicka på denna sträcka uppmätt till ca 600 meter."

Men att ingen annan än KN har iakttagit någon flicka vid den tiden och platsen, det kan ju bero på att han var den enda som stod och tittade så länge åt det hållet där hon var. De andra kanske bara körde förbi platsen snabbt, eller var upptagna med annat. Dessutom var det ju relativt mörkt vid tillfället, om man bortser från gatubelysningen.

Och på sida 5 i fup avsnitt 1 står det även:

"Utredningen har bedrivits, efter det att KA förhördes, med utgångspunkt från att den sista säkra iakttagelsen av Malin Lindström har varit Bruksvägen korsningen med E4, således den södra in/utfarten Husum."

Och det gör det ännu märkligare att polisen ignorerar KN:s vittnesmål om att en flicka liknande Malin har gått mot Motorgården, eftersom Malin måste ju ha gått någonstans efter korsningen Bruksvägen/E4, och söderut på E4 är en möjlig väg.
Och att KN ser henne gå norrut på E4, det kan förklaras av att hon först går söderut på E4, och sen bestämmer sig för att gå tillbaka, tex för att hon såg att Motorgården var öppen och det såg ut som ett café där hon kunde fråga efter Konsum och låna toaletten mm.

Så det är ingen "extremt osannolik teori" att Malin gick till Motorgården, utan en mycket sannolik teori. Iallafall om man utgår ifrån den information som finns i fup.
Och därför borde husrannsakan gjorts på Motorgården, och man borde ha förhört de som var där när Malin försvann.

Citat:
Ursprungligen postat av KrimiMilla
Jahopp. Men nu värderade de som sagt istället samtliga vittnesuppgifter och resonerade kring den avvikande vittnesuppgiften, som sagt, såhär:

"Vid tidpunkten då uppgiften blev känd var många personer, vilka har färdats på E4 sträckan mellan korsningen E4/Bruksvägen fram till korsningen E4/Banafjälsvägen, hörda i utredningen. Ingen av de personer som då var förhörda eller har förhörts senare, har iakttagit någon flicka på denna sträcka uppmätt till ca 600 meter."

Vidare, gällande observationer om någon som liknar den beskrivning man lämnat ut om M, om vittnesuppgifter efter den 23 november (när ska du börja outtröttligt konspirera om dem, jag har ju väntat? Du måste ju se dem som lika relevanta som den vittnesuppgift du hakat upp dig på nu?)

"Erfarenheter från liknande utredningar är att det inkommer många tips var den försvunna personen befinner sig. Det finns även i denna utredning många tips har kontaktat Polisen och uppgivit att de sett ML eller person med liknande utseende. Det rör sig endast om enstaka iakttagelser av personer som ej känner ML. Erfarenheten är vidare att personer oftast berättar något som de har självupplevt eller att någon enskild person berättar en påhittad historia."

Bara för att ge ökad förståelse kring hur otroligt komplext, otillförlitliga och osäkra vittnesuppgifter är. I synnerhet en som säger något ensamt som ingen annan gör. Den som hade sett OW korsa E4 som du menar överensstämmer med att någon sett en flicka gå 100 meter i samma riktning som Motorgården, den bortser jag helt ifrån.

Det gäller naturligtvis inte bara KN, svårigheterna som finns kring vittnesuppgifter i allmänhet och ju längre tid efter händelsen de inkommer i synnerhet, det gäller alla, som tex de som vittnar om vad de sett längs vägen.

Finns verkligen otaliga exempel på hur bristfälliga vittnesuppgifter är, i synnerhet när någon inte vet att de helst skulle ha lagt särskilt märke till vad de tittade på. Någon tog upp hur många olika beskrivningar det fanns i Palme-utredningen om en och samma person. Bara en sån sak.

Att se någon på håll är dessutom än mer försvårande. För att inte tala om hur många fall det finns där det finns de som vittnar om att de sett en person, efter att det bevisligen varit så att personen redan varit död när de är säkra på att de såg personen, borde säga en del om hur tillförlitligt det blir med enstaka vittnesmål som uppger något helt annat än vad andra gör. Ju fler vittnesmål som uppger ungefär samma sak, desto mer tyngd får naturligtvis vittnesmålen. I synnerhet när OW bekräftar att han gått där andra vittnar om att han gått. Ju fler som säger hur han gått i förhållande till Malin etc som överensstämmer desto troligare blir de.

Vittnesuppgifterna leder till att de misstänker OW. Men vittnesuppgifterna utgör inte grundstommen till åtalet. OW har fortfarande sexualmördat M, bundit och lämnat henne i skogen.

Vad Polisen gjorde och inte gjorde kan inte jag hjälpa, men efter att ha läst hela FUP kan jag heller inte hålla med om att det finns något som "lutar åt" att OW våldtagit M på Motorgården eller annat trams. Det finns avsaknad av uppgifter, inte några tydliga uppgifter som talar för dina teorier du spunnit utifrån antagandet att de båda befunnit sig på Motorgården och att du tror att OW inte vill dra fram lillballen utomhus.

Det finns en önskan från dig att man borde vänt upp och ner på hela Motorgården utifrån den här vittnesuppgiften och förhört de som varit där. Kan ha missat nåt, men just den önskan i sig är det väl ingen som suttit och hackat på. Polisen borde väl isåfall ha vänt upp och ner på hela Motorgården och på allt annat som hon också eventuellt kunnat gå förbi åt alla håll hon kan ha gått eftersom det finns lika stor möjlighet att hon bara passerade Motorgården om hon ens gick där.

Är det inte ungefär nu du bruksr gå vidare till nästa teori? Jag är lite trött på den här.
Jag började skriva på ett långt svar, men jag tycker användare KrimiMilla summerade det ganska bra.

Enskilda observationer från människor som inte känner den försvunna personen dyker upp i alla utredningar (jämför med vad polisen själva säger, FUP avsnitt 1 s. 6). Om det inte går att hitta något stöd för observationen genom utredning så är den inte mycket värd. Om Malins mamma tyckt sig se Malin vid Sundsvalls Centralstation en vecka efter försvinnandet hade vi ju kunnat snacka om det, men Nilssons uppgifter är inte särskilt intressanta i det här sammanhanget.

Utan att spekulera eller kritisera vittnet Nilsson för mycket så finns det mängder med tänkbara förklaringar till hans uppgifter som inte innebär att han har sett Malin. Jag instämmer förövrigt med tidigare användare i att det nog börjar bli dags för en ny teori.
Citera
2021-07-28, 02:25
  #2522
Medlem
KrimiMillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnasTrams
Jag började skriva på ett långt svar, men jag tycker användare KrimiMilla summerade det ganska bra.

Enskilda observationer från människor som inte känner den försvunna personen dyker upp i alla utredningar (jämför med vad polisen själva säger, FUP avsnitt 1 s. 6). Om det inte går att hitta något stöd för observationen genom utredning så är den inte mycket värd. Om Malins mamma tyckt sig se Malin vid Sundsvalls Centralstation en vecka efter försvinnandet hade vi ju kunnat snacka om det, men Nilssons uppgifter är inte särskilt intressanta i det här sammanhanget.

Utan att spekulera eller kritisera vittnet Nilsson för mycket så finns det mängder med tänkbara förklaringar till hans uppgifter som inte innebär att han har sett Malin. Jag instämmer förövrigt med tidigare användare i att det nog börjar bli dags för en ny teori.


Jag försökte ju på föregående sida fråga eoku vad han tror hände egentligen, alltså inte varje otänkbar och tänkbar teori i denna värld, utan vad han själv geunint tror hände. Det går ju trots allt inte att tro på dessa teorier samtidigt. Jag är så nyfiken på vad hans känsla faktiskt är. Men det mesta av det man skriver ignoreras helt av denne person och så även denna fråga. Jag blev lite ledsen av det.
Citera
2021-07-28, 02:49
  #2523
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KrimiMilla
Jahopp. Men nu värderade de som sagt istället samtliga vittnesuppgifter och resonerade kring den avvikande vittnesuppgiften, som sagt, såhär:

"Vid tidpunkten då uppgiften blev känd var många personer, vilka har färdats på E4 sträckan mellan korsningen E4/Bruksvägen fram till korsningen E4/Banafjälsvägen, hörda i utredningen. Ingen av de personer som då var förhörda eller har förhörts senare, har iakttagit någon flicka på denna sträcka uppmätt till ca 600 meter."

Vidare, gällande observationer om någon som liknar den beskrivning man lämnat ut om M, om vittnesuppgifter efter den 23 november (när ska du börja outtröttligt konspirera om dem, jag har ju väntat? Du måste ju se dem som lika relevanta som den vittnesuppgift du hakat upp dig på nu?)

"Erfarenheter från liknande utredningar är att det inkommer många tips var den försvunna personen befinner sig. Det finns även i denna utredning många tips har kontaktat Polisen och uppgivit att de sett ML eller person med liknande utseende. Det rör sig endast om enstaka iakttagelser av personer som ej känner ML. Erfarenheten är vidare att personer oftast berättar något som de har självupplevt eller att någon enskild person berättar en påhittad historia."

Bara för att ge ökad förståelse kring hur otroligt komplext, otillförlitliga och osäkra vittnesuppgifter är. I synnerhet en som säger något ensamt som ingen annan gör. Den som hade sett OW korsa E4 som du menar överensstämmer med att någon sett en flicka gå 100 meter i samma riktning som Motorgården, den bortser jag helt ifrån.

Det gäller naturligtvis inte bara KN, svårigheterna som finns kring vittnesuppgifter i allmänhet och ju längre tid efter händelsen de inkommer i synnerhet, det gäller alla, som tex de som vittnar om vad de sett längs vägen.

Finns verkligen otaliga exempel på hur bristfälliga vittnesuppgifter är, i synnerhet när någon inte vet att de helst skulle ha lagt särskilt märke till vad de tittade på. Någon tog upp hur många olika beskrivningar det fanns i Palme-utredningen om en och samma person. Bara en sån sak.

Att se någon på håll är dessutom än mer försvårande. För att inte tala om hur många fall det finns där det finns de som vittnar om att de sett en person, efter att det bevisligen varit så att personen redan varit död när de är säkra på att de såg personen, borde säga en del om hur tillförlitligt det blir med enstaka vittnesmål som uppger något helt annat än vad andra gör. Ju fler vittnesmål som uppger ungefär samma sak, desto mer tyngd får naturligtvis vittnesmålen. I synnerhet när OW bekräftar att han gått där andra vittnar om att han gått. Ju fler som säger hur han gått i förhållande till Malin etc som överensstämmer desto troligare blir de.

Vittnesuppgifterna leder till att de misstänker OW. Men vittnesuppgifterna utgör inte grundstommen till åtalet. OW har fortfarande sexualmördat M, bundit och lämnat henne i skogen.

Vad Polisen gjorde och inte gjorde kan inte jag hjälpa, men efter att ha läst hela FUP kan jag heller inte hålla med om att det finns något som "lutar åt" att OW våldtagit M på Motorgården eller annat trams. Det finns avsaknad av uppgifter, inte några tydliga uppgifter som talar för dina teorier du spunnit utifrån antagandet att de båda befunnit sig på Motorgården och att du tror att OW inte vill dra fram lillballen utomhus.

Det finns en önskan från dig att man borde vänt upp och ner på hela Motorgården utifrån den här vittnesuppgiften och förhört de som varit där. Kan ha missat nåt, men just den önskan i sig är det väl ingen som suttit och hackat på. Polisen borde väl isåfall ha vänt upp och ner på hela Motorgården och på allt annat som hon också eventuellt kunnat gå förbi åt alla håll hon kan ha gått eftersom det finns lika stor möjlighet att hon bara passerade Motorgården om hon ens gick där.

I vilket fall som helst så mördade OW Malin. Och med tanke på hur många tex våldtäktsfall som faktiskt begås utomhus på vintern, långt, långt mer än vad någon av oss kanske skulle känna är "logiskt", är tesen att oskulden OW blivit mycket upphestad och på kort tid ejakulerat i runt nollgradigt inte heller något som motsägs utifrån bevisningen, eller motbevisas för att du tycker att man inte vill ejakulera utomhus. Det tycker och förstår inte jag heller, men verkligheten ser rent statistikt helt annorlunda ut.

Är det inte ungefär nu du bruksr gå vidare till nästa teori? Jag är lite trött på den här.

OW bekräftade bara det som vittnen sa om att Malin kom fram till E4. Resten han sa om vart han gick sen, alltså upp till ett berg och hade sex (köpt sex) med Malin, det har ju ingen annan sett och det är inte heller trovärdigt enligt de flesta.

Och vad får dig att tro att det inte skulle räcka med ett enda vittne för att göra husrannsakan och hålla förhör med de som var på Motorgården?
Det räcker om det är ett trovärdigt vittne. Och KN:s vittnesmål är trovärdigt bla eftersom det passar ihop med vad andra vittnen säger (bortsett från OW).

Och Motorgården är en mer intressant plats i sammanhanget än andra platser som ligger längs Banafjälsvägen, eftersom det var ett slags café som var öppet då och det var människor där då, och eftersom OW som var misstänkt då brukade gå dit och var medlem i styrelsen där.

Och en av OW:s kamrater, NJ, var också där på lördagen ca 14:10. För vittnet AN, som åkte samma buss som Malin, kom till Motorgården ca kl. 14:10 på lördagen, och han stannade där och talade med NJ, i högst 5 minuter.
AN:s vittnesmål finns på sida 65-66 och sida 214-224 i fup avsnitt 1 (även förhör med hans pappa och mamma finns där).

Och även Motorgårdens ordförande, SN, var där, iallafall på förmiddagen, enligt CH på sida 228 i fup avsnitt 1:

"Lördagen den 23 november sov han till 11-12 tiden, därefter åkte han till Motorgården någon gång strax efter 12:00. Han åkte då i sin vita Ford Sierra. CH kommer ihåg att bla (männen) PS, SN, TL, MÅ och MJ var där. Han kommer ihåg att MÅ:s husvagn ställdes in i "blästerboden" den dagen. CH såg detta genom fönstret när han befann sig inne i caféet. Han har pratat med TL om att detta gjordes samma dag som Malin försvann. CH uppskattar att han var på Motorgården i ca 1 timme. Under den tiden pratade han med AB på telefon, de bestämde då att de skulle åka och äta pizza senare på dagen."

Så det är mycket sannolikt att OW först har gått till Motorgården för att träffa sina kamrater och andra han kände där, och senare har Malin kommit dit, alltså strax efter det att KN sett en flicka liknande henne gå mot Motorgården.
Och det enda jag vet som talar mot det är att CH sen på sida 232 i fup avsnitt 1, säger att enligt de personer som var på Motorgården på lördagseftermiddagen, så dök OW inte upp där då. Men om polisen inte ens har förhört alla de som var på Motorgården när Malin försvann, då blir det svårt att lita på den uppgiften.

Och om man ska fälla någon för mord, då är det viktigt att fallet är ordentligt utrett först.
__________________
Senast redigerad av eoku 2021-07-28 kl. 03:48.
Citera
2021-07-28, 04:17
  #2524
Medlem
KrimiMillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eoku
OW bekräftade bara det som vittnen sa om att Malin kom fram till E4. Resten han sa om vart han gick sen, alltså upp till ett berg och hade sex (köpt sex) med Malin, det har ju ingen annan sett och det är inte heller trovärdigt enligt de flesta.

Och vad får dig att tro att det inte skulle räcka med ett enda vittne för att göra husrannsakan och hålla förhör?
Det räcker om det är ett trovärdigt vittne. Och det är trovärdigt bla eftersom det passar ihop med vad övriga vittnen säger, (bortsett från OW).

Och Motorgården är en mer intressant plats i sammanhanget än andra platser som ligger längs Banafjälsvägen, eftersom det var ett slags café som var öppet då och det var människor där då, och eftersom OW som var misstänkt då brukade gå dit och var medlem i styrelsen där.

Och en av OW:s kamrater, NJ, var också där på lördagen ca 14:10. För vittnet AN, som åkte samma buss som Malin, kom till Motorgården ca kl. 14:10 på lördagen, och han stannade där och talade med NJ, i högst 5 minuter.
AN:s vittnesmål finns på sida 65-66 och sida 214-225 i fup avsnitt 1 (även förhör med hans pappa och mamma finns där).

Och även Motorgårdens orförande, SN, var där, iallafall på förmiddagen, enligt CH på sida 228 i fup avsnitt 1:

"Lördagen den 23 november sov han till 11-12 tiden, därefter åkte han till Motorgården någon gång strax efter 12:00. Han åkte då i sin vita Ford Sierra. CH kommer ihåg att bla (männen) PS, SN, TL, MÅ och MJ var där. Han kommer ihåg att MÅ:s husvagn ställdes in i "blästerboden" den dagen. CH såg detta genom fönstret när han befann sig inne i caféet. Han har pratat med TL om att detta gjordes samma dag som Malin försvann. CH uppskattar att han var på Motorgården i ca 1 timme. Under den tiden pratade han med AB på telefon, de bestämde då att de skulle åka och äta pizza senare på dagen."

Så det är mycket sannolikt att OW först har gått till Motorgården för att träffa sina kamrater och andra han kände där, och senare har Malin kommit dit, alltså strax efter det att KN sett en flicka liknande henne gå mot Motorgården.
Och det enda jag vet som talar mot det är att CH sen på sida 232 i fup avsnitt 1, säger att enligt de personer som var på Motorgården på lördagseftermiddagen, så dök OW inte upp där då. Men om polisen inte ens har förhört alla de som var på Motorgården när Malin försvann, då blir det svårt att lita på den uppgiften.

Och om man ska fälla någon för mord, då är det viktigt att fallet är ordentligt utrett först.

Men herrrrregud. 🤦‍♀️

Jag säger bara att de vittnesuppgifter som överensstämmer med Olofs egen version om vart han gick får extra tyngd. Säger många tex att han gick på väg X och han säger att han gick på väg X så är det ännu starkare att han nog gick på väg X. Han som enskilt vittne eller en annan som enskilt vittne, där inget stämmer överens med det andra har sagt däremot, ger ganska låg tyngd. Är det flera vittnen som säger det ger det mer tyngd, och personen själv säger samma ja det lämnar väldigt lite utrymme för tvivel då. Placerar ett enskilt vittne sedan honom 2 kilometer därifrån så är det troligtvis inte så att den personen faktiskt sett honom där. Och sådant händer dessutom hela tiden i utredningar.

Försöker förklara för dig hur vittnesuppgifter fungerar, försöker inte diskutera vad av det som OW sagt i helt olika utsagor som stämt eller inte stämt överens med vad vittnen säger.

Sen vad han vad sagt om att han haft sex på ett berg med Malin är ju bara en av hans utsagor om vart han har gått och den har han tagit tillbaka.. Men ja mycket riktigt det är det bara han som sagt det, trovärdighet alltså låg jämfört med om fler sagt samma sak, nej det är inte trovärdigt överhuvudtaget, och han säger sen att det aldrig har hänt. Vet inte vad jag ska göra med en sån vittnesuppgift eller vad din poäng är med att ta upp den.

Jag begriper inte vad det är du håller på med. Jag skulle tro att du drev med mig om jag inte visste bättre utifrån hur du argumenterar i tex de trådar du startat, du är helt seriös. Jag för egen del tycker inte att det vore något orimligt att förhöra personer på Motorgården. Har jag sagt det? Nej. Det är verkligen inget jag skulle motsätta mig om de gjorde då eller nu eller nånstans där emellan.

Vad är det du inte förstår liksom. Det är ju överhuvudtaget inte det jag pratat om eller invänt mot, som jag skrev i det inlägg du citerar, din önskan att Polisen skulle ha utrett Motorgården är det väl inte ens någon som har hackat på? Eller? Jag har i alla fall inte gjort det. Jag tror inte ens vi befinner oss i samma diskussion för det mesta. Jag tror jag i större delen av mina svar till dig får svara på saker jag inte ens sagt.

Men nu gjorde de inte det. Det utgör ju dock knappast någon bevisning eller ger någon trovärdighet i dina fantasier att de inte gjorde det. Det är ingen här som kommer att värdera någon teori utifrån vad som kunde framkommit i förhör som inte hölls. Det är helt icke existerande information. Ingen information om att OW varit där. En svag vittnesuppgift i motsats till övriga om att hon kan ha gått åt det hållet. Inget placerar dem på Motorgården. Att du tycker de skulle utrett Motorgården, placerar inte någon av dem på Motorgården. Att du tycker att OW borde ha velat gå till Motorgården, ja det säger ju verkligen ingenting. Du kan inte övertyga någon med fantasi om att M våldtagits inomhus på Motorgården av OW.

Och sen var vi all information om vad som är så problematiskt med enstaka sådana vittnesmål och Polisens egen motivering till värderingen av det. Det är vad det är. Du bedömer det som mycket trovärdigt och jag bedömer det som ganska osäkert av många olika skäl. Sen kan han ju ha sett henne gå där. Har jag ingen aning om. Kan inte för mitt liv motivera att bygga en hel teori kring det. Jag upprepar, det ändrar inte skuldfrågan - OW har i vilket fall som helst sexuslmördat M.

Vilket jobb du har gjort med att tala om för mig om 2 personer som fanns på Motorgården. Episkt. Finns inget i utredningen som säger mig att det är "mycket sannolikt" att han var där. Finns inget som säger mig något alls om det. Jag har ingen som helst information om att OW varit där, absolut noll verkligen.

Enbart information som talar emot det, och din gissning att det skulle inte vara ologiskt om han gick dit, och att alla de som befann sig där skyddar honom genom att inte höra av sig till Polisen fast att både misstänkt gärningsman och offer befunnit sig där på morddagen. Det är din gissning det, att de tyckte så pass gott om OW att de gjorde på det viset. Att du tycker att hon måste ha stannat på någon av dessa 2 platser och det måste ha varit Motorgården och bla bla bla, om det är så jävla sannolikt och relevant kan du inte bara tipsa Polisen? Tipsa Polisen om allt du har skrivit? Snälla.

Sen får vi agree to disagree på att KNs vittnesuppgifter ska ha "stämt överens med vad övriga vittnesuppgifter säger." Jag orkar inte ens. Det spelar ingen roll vad jag skriver. Det finns inte en enda vittnesuppgift som styrker det. Det tycker inte Polisen, det tycker inte jag, du tycker annorlunda, jag förstår det. Noterat. För längesen verkligen. Jag fattar att du tycker det. Med tanke på din unika tolkningsförmåga förvånar det mig inte alls men hur många gånger ska du upprepa det? Allvarligt?

Kan du inte engagera dig i de andra trådarna där folk fällts utifrån indiciebevisning och där åklagaren inte kunnat redogöra för varje steg som tagits som lett upp till mordet. Barnmorden i Arboga, Christine Schurrer-tråden. Gå dit och plåga dem.

Jag vill också ha alla svaren. Jag vill kunna fylla i varenda lucka. Det vill HR också kunna. Men det finns inget i något du någonsin skrivit som fått mig vackla en sekund i min övertygelse. Min övertygelse spelar inte någon roll i ett rättsfall. Inte din heller, vilken den nu är, det vill du inte svara mig på.

Jag tror du skulle få en chock av att inse att rättssystemet inte resonerar som du när de avgör vem som mördat någon, alltså det enda viktiga. Ju mer de vet desto enklare blir det. Men saknade pusselbitar finns alltid. Man kan ändå trots det vi inte vet, mycket väl döma OW för mord. Som du vet att TR gjort, som du vet att en person i HR gjort, och du vet att enligt HRs dom var det som saknades bevis - exempelvis sperma - som kunde binda honom till offret. Du kan sitta här varenda natt och hålla på tramsa och tycka det är fel men det förändrar inte hur det är. Du får väl stämma rättsväsendet eller något för alla fall där man kunnat utreda akuldfrågan utan att svara på vem som gått vart innan. När du ändå stämmer svenska staten, jag har läst den tråden, den var skitrolig. Här är du bara irriterande men där är du ju riktigt rolig, det ska du ha!

Du bad mig att sluta fokusera så mycket på dig en gång. Jag lyssnade inte. Jag fokuserar till denna sekund mycket på dig och fascineras över vad du håller på med. Både här och tex i dina egna trådar. Har aldrig stött på någon som dig, är helt fascinerad, det är som att hitta Big Foot liksom. Det sitter tveklöst folk och läser som tycker jag är dum i huvudet som ens försöker prata med dig. Jag är nog verkligen det. Jobbig insikt men bevisen är rätt tydliga. Rent metaforiskt står jag verkligen och stångar huvudet mot en jävla vägg.
Citera
2021-07-28, 07:21
  #2525
Medlem
IdiAminsKusins avatar
Håller med dig där KrimiMilla... finns inget som tyder på att hon våldtagits eller haft frivillig sex på motorgården. EN enda kille har sett nån gå i riktning mot motorgården, och ingen enda person på motorgården har sett vare sig OW eller ML där. Det håller inte för att bygga nån form av teori kring det där Eoku.
Citera
2021-07-28, 15:35
  #2526
Medlem
KrimiMillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IdiAminsKusin
Håller med dig där KrimiMilla... finns inget som tyder på att hon våldtagits eller haft frivillig sex på motorgården. EN enda kille har sett nån gå i riktning mot motorgården, och ingen enda person på motorgården har sett vare sig OW eller ML där. Det håller inte för att bygga nån form av teori kring det där Eoku.

Känns ju fint att någon faktiskt läser igenom det jag skriver 😅 (Utöver den som jag envisats att tjafsa med)

Näe men jag tänker att det är mycket sannolikt att Brad Pitt tagit M av daga. Hittar nämligen inget i utredningen som motsäger det, såååå. Ingen kan motbevisa min teori och jag skiter i vad alla säger och skiter i hela FUP, och jag tycker att det är fel att döma OW för mord om ingen kan motbevisa att det var Brad Pitt och ingen följer upp denna teori. Kan man motbevisa det så byter jag bara ut namnet till nåt annat helt otroligt och så kör jag på det istället. Jag tänker nu ägna åtskilliga nätter åt att envist stångas med min idiotiska teori. Jag tycker det känns produktivt.

(I själva verket har jag tänkt att grundligt gå igenom FUP igen och göra en fin och tydlig sammanställning av fallet, för att använda min överflödiga tid, energi och passion till något någorlunda vettigt istället.)
Citera
2021-07-28, 16:22
  #2527
Medlem
KrimiMillas avatar
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasternorrland/vad-hande-egentligen-malin

För den intresserade, finns här 24 nyhetsinslag om fallet från 1996 - 1998. (Klicka på "Visa alla" under bilden längst upp) Där får man också se OW gåendes med jacka över huvudet för att gömma sig från media. Anmärkningsvärt från någon som hittade på historier som var mycket besvärande för honom själv för att få "uppmärksamhet" ändå...

De här klippen påminner i alla fall mig om det vidriga som faktiskt skett, det påminner mig om vad M gått igenom, om vad hennes föräldrar gått och går igenom, och flyttar tillbaka fokus till offret. Ett fokus som försvunnit i denna tråd tack vare luften vi ger ett troll med oklara motiv.

Det är en levande 16-årig flicka med familj och vänner vi pratar om, som miste det livet, och de miste henne. Jag tror inte att det finns något värre än att mista ett barn. Att mista ett barn till ett sådant här öde är så jävla onödigt och sådan jävla kränkning och sådan jävla ondska. OWs olika historier, exempelvis att M sålt honom sex, är också det en sådan fundamental brist på respekt för den mördade och dess efterlevande.

Jag vet att du läser. Jag hoppas du mår riktigt dåligt där du sitter hemma och trycker och gömmer dig från allmänheten just nu medan vi andra utan samvetskval njuter av sommaren och livet. Som M också kunde ha gjort. Vädret i Husum och Övik verkar vara helt fantastiskt idag. Men för dig finns inget ljus. Du och din jävla mamma bör vara väl införstådda med att du bara har dig själv att skylla.
Citera
2021-07-28, 17:15
  #2528
Medlem
IdiAminsKusins avatar
Bra länk där KrimiMilla! Man slås ju också av advokat Holsts arroganta och lite tvärsäkra attityd. Undra hur han ställer sig till den nya bevisningen och om han inte borde ödmjuka sig lite inför faktum, att OW hade ihjäl flickan...
Sen blir man ju nyfiken på hur rimligt det är att bo kvar i Sveg för OW, då det sannolikt finns en del familjefäder som är måna om att deras tonårsdöttrar inte blir våldtagna och mördade.

Precis som du säger så har karln på alla sätt försökt komma undan rättvisan, -erkänna och lägga ut villospår, prata om den mördade på ett respektlöst sätt för att själv vinna fördelar i den pågående utredningen, och nu slutligen vägra ge DNA i ett hopplöst försök att undfly den annalkande rättvisan.

Jag säger som KrimiMilla -Hoppas du svettas din gris!
Citera
2021-07-28, 20:28
  #2529
Medlem
KrimiMillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IdiAminsKusin
Bra länk där KrimiMilla! Man slås ju också av advokat Holsts arroganta och lite tvärsäkra attityd. Undra hur han ställer sig till den nya bevisningen och om han inte borde ödmjuka sig lite inför faktum, att OW hade ihjäl flickan...
Sen blir man ju nyfiken på hur rimligt det är att bo kvar i Sveg för OW, då det sannolikt finns en del familjefäder som är måna om att deras tonårsdöttrar inte blir våldtagna och mördade.

Precis som du säger så har karln på alla sätt försökt komma undan rättvisan, -erkänna och lägga ut villospår, prata om den mördade på ett respektlöst sätt för att själv vinna fördelar i den pågående utredningen, och nu slutligen vägra ge DNA i ett hopplöst försök att undfly den annalkande rättvisan.

Jag säger som KrimiMilla -Hoppas du svettas din gris!

Ja Holst har jag inte mycket till övers för. Visst behöver vi ha försvarsadvokater för även de värsta av svin, det är ett jobb som måste göras, men somliga försvarsadvokater har verkligen en atittyd som är ganska osympatisk och just arrogant.

Finns faktiskt en artikel med honom innan man fastslog att fallet inte var preskiberat för OWs del. Lite småkul att läsa såhär i efterhand om hur säker han känner sig och att han antagligen förmedlat till OW att det är lugnt. Även om vi visserligen inte vet om det blir resning ännu, så hade han inte särskilt mycket anledning till att vara så säker.

Såhär säger Holst när de fått fram en DNA-profil ur spermaspåret.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasternorrland/malinmannens-forsvarare-inte-sarskilt-imponerad

Citat:
– Det måste hur som helst ha kommit fram nya omständigheter för att Högsta domstolen ska ta upp fallet. Och att det fanns DNA var ju känt redan 1997. Det åberopades också i domstolarna. Det som hänt nu är att polisen bestämt sig för att analysera DNA:t på ett annat sätt, säger Ulf Holst.

– Min förra klient har två skäl att känna sig lugn. Dels finns en laga kraftvunnen dom där han frikänts. Dels är fallet preskriberat sedan länge.

Preskiberat var det inte. Och att säga att det var känt redan 1997 att det fanns DNA är ju bara löjligt. Väsentlig skillnad på att ha ett spår man inte klarar av att få fram en DNA-profil från, och att faktiskt ha en DNA-profil. Det är väl klart att det är nya omständigheter. Att det sedan finns en matchning på DNA-profilen mot den just tidigare frikände det är verkligen att betrakta som nya, relevanta omständigheter. (Just matchningen var ju dock inte känd då när han intervjuades.)

Så dels har han en advokat som säger att han kan vara lugn -det inte finns några nya omständigheter som talar för resning och det är i vilket fall preskiberat. Sen tar det hus i helvete. Fallet är inte preskiberat. Men HR tillåter inte att man tvångstopsar OW. Han kan andas ut. Sedan händer alltså det osannolika, DNA från OW finns sparat i Uppsala. Den oundvikliga matchningen sker.

Jag känner en mild tillfredsställelse av att han kastats fram och tillbaka mellan lugn och förtvivlan. Sen sjukskrev han sig från jobbet och gömde sig och så vitt jag vet är han fortfarande det, iaf så sent som förra veckan. (Och ja, jag har en vän som har källor i Sveg och det är svinkul att höra om hur han uppfattas och behandlas i Sveg) Svettas det gör han. 😁
Citera
2021-07-28, 20:34
  #2530
Medlem
IdiAminsKusins avatar
Holst har samma sätt även i andra rättsfall och jag måste säga att jag tycker han framstår som mycket osympatisk.
Vad gäller OW så undrar man ju var den lille mannen gömmer sig.
Han är ju inte så välkänd utseendemässigt, så han kan ju flyga under radarn rätt lätt.
Citera
2021-07-28, 20:54
  #2531
Medlem
KrimiMillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IdiAminsKusin
Holst har samma sätt även i andra rättsfall och jag måste säga att jag tycker han framstår som mycket osympatisk.
Vad gäller OW så undrar man ju var den lille mannen gömmer sig.
Han är ju inte så välkänd utseendemässigt, så han kan ju flyga under radarn rätt lätt.

Sitter väl och trycker hemma/hos mamma. Det är väl bara just där han bor som han är känd, alla vet vem han är, och det är inte på ett positivt sätt. Jag begriper inte varför han inte flyttat någon annanstans med nytt namn. Knappt någon känner ju till hans utseende som sagt utanför byn. Han skulle kunnat börjat om.

Eftersom han uppfattats som oerhört konstig och märklig även innan mordet på M så skulle han säkert uppfattas som lika märklig på annan ort, men åtminstone inte vara känd som mördaren. Och det är han. Det behövs ingen fällande dom för att bli det. Men han stannar väl där för att där finns den enda personen som bryr sig ett skit om honom, nämligen modern.

Blir det resning så tror jag han får svårt att dölja sig själv för media dock. Då blir hans nuvarande utseende känt för hela Sverige. 😁
Citera
2021-07-28, 21:13
  #2532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KrimiMilla
Blir det resning så tror jag han får svårt att dölja sig själv för media dock. Då blir hans nuvarande utseende känt för hela Sverige. 😁

På tal om det, var det någon tidning som hängde ut honom när han dömdes för mordet? Det var ju en bit från Stockholm och stockholmsjournalister tror nästan allt kretsar kring huvudstaden. Fick det här brottet någon coverage av de stora tidningarna?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in