2021-07-13, 16:42
  #35857
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tebbu1
Och runt valet 2018 så fick väl AfS runt 4% i sentio flera gånger? Och Gustav stod och gapade om hur partiet skulle ta sig in i riksdagen, medan det resulterade i 0,31% för partiet.

Sentio hade väldigt fel i det valet, i tråden om SD i OU är vi ju inne på att de har kalibrerat om/viktat om sina prognoser för nu är de närmare de andra instituten. Så Gustav blev nog lurad av det.

Citat:
Ursprungligen postat av RogerRoger
Det är tragikomiskt när man talar om bristfällig integrationspolitik, vi har haft en bristfällig migrationspolitik.

Ja SD har ju alltid förespråkad assimilation, integration oavsett hur "lyckad" (Vad nu lyckad integration är?) den är, är ett symtom på för stor invandring. Är invandringen för stor blir det ingen assimilation utan bara integration: Ergo integration är ett resultat av för mycket invandring.

Och ja SD syftar fortfarande till assimilation men har börjat säga integration för alla journalister och sjuklövare stod som fågelholkar och kunde aldrig fatta skillnaden. Liksom de inte kan fatta skillnaden på en stat och en nation.
Citera
2021-07-13, 16:59
  #35858
Medlem
RogerRogers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja SD har ju alltid förespråkad assimilation, integration oavsett hur "lyckad" (Vad nu lyckad integration är?) den är, är ett symtom på för stor invandring. Är invandringen för stor blir det ingen assimilation utan bara integration: Ergo integration är ett resultat av för mycket invandring.
Om detta är vi helt överens. Frågan är när det allmänna samtalet bryter igenom den vallen? När blir det normaliserat att sammanbinda punkten "dålig integration" (dvs integration) med punkten "för stor invandring"? Jag tror vi snart är där.

Edit: jag räknar inte in "vi har inte kunnat ta hand om alla", det är bara paternaliserande bs.
__________________
Senast redigerad av RogerRoger 2021-07-13 kl. 17:01.
Citera
2021-07-13, 17:20
  #35859
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RogerRoger
Nu har inte jag någon närmare insyn, men kan det inte helt enkelt vara så att i den här ganska begränsade delen av det politiska spektrat kanske man umgås med de få aktörer som finns, om alternativet är total isolering? Man behöver ju inte ha total samsyn i allting för det, men man har vissa gemensamma nämnare och det kan ju vara moralhöjande att omge sig med hyfsat likasinnade.

En del har väl rötter i exempelvis nationalsocialism, men ska man verkligen fastna i den där högst flyttbara korridoren som avgör vem man får prata med? För några år sedan var SD orörbara och betraktades som nyfascister och en massa annat, nu vill flera partier samtala med dem.

Men jag förstår det som att gränsen går där för din del, och att om de håller sig till Samnytt, Fria Tider och enstaka andra aktörer så är det bra? Svensson är kanske livrädd för nazi-anstrykning, som du antyder. Kanske är det just där som skon klämmer, väljarna kanske skulle gilla deras politik om de tog avstånd från en Dan Eriksson eller en Vavra Suk? Vad vet jag, vi lever i en märklig tid.

Men för mig är PK det överordnade problemet. Flockmentaliteten, det oreflekterade och obrydda perspektivet, trendkänsligheten och det andliga moraset.

Med AfS får du budskapet rätt i ansiktet, det är inte någon välslipad retorik som tagits fram tillsammans med PR-folk med yttersta syfte att röstmaximera. En fråga börjar bli inopportun, "aha då stryker vi den från agendan".

Ett stort SD vid makten kommer ha en "svans" av oreflekterande väljare, precis som sjuklöverpartierna har, och dessa kommer blint följa partiets nycker.

Jag svarar i ordning efter en egen styckeindelning av din text.


Ja visst är det så, man har också gemensamma fiender; "min fiendes fiende är min vän". Men jag tror man blir kvar i den lilla gruppen då, för inga större grupper köper hela det paketet med åsikter från socialister, nationalsocialister, libertarianer och AfS.

Det är inte en fråga om vem PK tycker man skall tala med, utan vad väljarna tycker. Vill man ha fler väljare än sin grupp aktiva så måste man ta hänsyn till det. Den enda orsaken att vissa börjat tala med SD är för att vi blivit så stora. Framför allt M ha tvingats till det.

Delvis för mig ja, men framför allt för väljarna i allmänhet, ja det vore bättre för AfS.

Ja SD vill att nationalism skall bli PK. Vi vill ersätta socialdemokraterna. Men vi är inte lika totalitäre som de är; vi vill ha mer åsikts- och yttrandefrihet. Men på det stora hela så är den svenska konformismen Sveriges enda chans att vända den nuvarande katastrofala utvecklingen. Individuella spretiga åsikter och ideal har ingen chans mot etablissemanget och globalismen; endast en kollektiv massrörelse. Individualister förlorar alltid mot kollektivister.

Jag tycker det är en överdrift, SD har haft mest konsekvent politik sedan 1988 av några partier. Inte ens mer ideologiska partier som V och MP har det för de har lagt till en massa kulturmarxism, woke etc. som de inte hade 1988. Ms berg.och-dal-bana ideologiskt, Cs svängning från konservativt bondeparti till tokliberalt storstadsparti etc. skall vi inte tala om.

90 % av väljarna är oreflekterade, politiskt ointresserade och politiskt oinsatta. Övriga 10 % är spridda över hela det politiska spektret. Man kan aldrig få 4 % om man bara skall appellera till de mest politiskt intresserade.
Citera
2021-07-13, 17:28
  #35860
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RogerRoger
Jag uppskattar ett inlägg med substans som inte bara försöker polemisera. Jag ska försöka returnera den tjänsten.

Nu har inte jag någon närmare insyn, men kan det inte helt enkelt vara så att i den här ganska begränsade delen av det politiska spektrat kanske man umgås med de få aktörer som finns, om alternativet är total isolering? Man behöver ju inte ha total samsyn i allting för det, men man har vissa gemensamma nämnare och det kan ju vara moralhöjande att omge sig med hyfsat likasinnade. En del har väl rötter i exempelvis nationalsocialism, men ska man verkligen fastna i den där högst flyttbara korridoren som avgör vem man får prata med? För några år sedan var SD orörbara och betraktades som nyfascister och en massa annat, nu vill flera partier samtala med dem. Ska man alltid ligga helt rätt i tiden med vad man får tycka och vem man får omge sig med? Jag har väldigt svårt för sådant, man måste ha en inre övertygelse och en fast grund att stå på, andras aktning är en ytterst skör plattform. Men jag förstår det som att gränsen går där för din del, och att om de håller sig till Samnytt, Fria Tider och enstaka andra aktörer så är det bra? Svensson är kanske livrädd för nazi-anstrykning, som du antyder. Kanske är det just där som skon klämmer, väljarna kanske skulle gilla deras politik om de tog avstånd från en Dan Eriksson eller en Vavra Suk? Vad vet jag, vi lever i en märklig tid.

Men du har förstås en poäng beträffande mig (jag antar att du menade mig personligen). De flesta tittar på riksdagspartierna och konstaterar: "Aha, där har vi sju partier som står för (eller länge stod för) massinvandring, och där har vi ett parti som inte gör det. Jag gillar inte massinvandring. Då röstar jag på det åttonde partiet!" Men jag ser något annat. Jag ser åtta masspartier, vi kan säga masstillvända partier. Jag ser åtta partier som betraktar väljarkåren som ett stim eller en flock, eller som råttor som följer dem när de spelar sin flöjt. Jag ser åtta partier utan större förmåga till reflexion och nyansering, eller förväntan på väljarna till detsamma. Jag är ovillig att stödja något sådant, inte bara av princip utan för att det så lätt leder till farliga konsekvenser.

Jag ser åtta PK-partier. Sju av dem är PK mot svenskarna, ett är (förmodligen) PK för svenskarna. När man tittar tillbaka historiskt och ser det närmast helsvenska Sverige så ser man ett samhälle som är bättre än dagens, men det var fortfarande ett PK-samhälle. Skillnaden var att PK då försökte skydda och värna det svenska folket, den svenska kulturen, och så vidare, medan dagens PK försöker att förstöra desamma. Jag kan mycket väl förstå om man nöjer sig med att rösta fram ett parti som försöker forma ett svenskt PK-Sverige igen. Det är bättre för mig och dig och de flesta andra svenskar. Men för mig är PK det överordnade problemet. Flockmentaliteten, det oreflekterade och obrydda perspektivet, trendkänsligheten och det andliga moraset.

Visst har SD varit smarta och strategiska som blivit så stora, de har på det sättet uppenbarligen egenskaper de delar med (S), men det är inte givet att dessa egenskaper befordrar en god politik för Sverige. Kanske är AfS också ett (potentiellt) PK-parti. Men av vad jag sett hittills så har något annat framkommit. En oräddhet och egensinnighet som inte liknar något annat i svensk politik. Det de säger låter trovärdigt, det verkar bottna någonstans. En del blir rädda för AfS på grund av deras rättframhet och "radikalism". Men jag blir räddare för ett PK-nationalistiskt SD. Med AfS får du budskapet rätt i ansiktet, det är inte någon välslipad retorik som tagits fram tillsammans med PR-folk med yttersta syfte att röstmaximera. En fråga börjar bli inopportun, "aha då stryker vi den från agendan". Ett stort SD vid makten kommer ha en "svans" av oreflekterande väljare, precis som sjuklöverpartierna har, och dessa kommer blint följa partiets nycker. A propos nationalsocialismen, så gick Hitler in och "kapade" NSDAP och började styra om det till att appellera till massan, så vi har ju redan svart på vitt historiskt vilken väg som är farligast att gå.

Jag tycker nog också att jag märker av mer av invandrarhat bland SD:are. AfS:are tycks, i min begränsade uppfattning, kunna ha goda meningsutbyten med invandrare. Det gäller även mig, jag har ofta haft långa och intressanta samtal med människor från alla håll, inklusive MENA/Afrika. Olika kulturer är intressanta, olika slags människor är intressanta. Vi kan respektera varandra. Men det betyder inte att vi kan ha miljontals av dem i vårt land. Vi måste ha klart för oss vad det är vi tolererar och vad vi inte tolererar. Dagens demografiska situation är inte tolerabel, den är inte kompromissbar. Jag tror att AfS, precis som jag själv, ser fram emot ett "mindre men vassare" utlänningsbestånd i Sverige, för att parafrasera Lööf eller vem det nu var.
Ett sant skytiskt sätt att resonera på

Jag håller med dig helt, och vill utveckla resonemanget om respekt för andra folk. Ett sorgligt resultat av mångkulturen är den ofrånkomliga osämja den skapar mellan folkgrupper.
Istället för att respektera att vi kan befinna oss i olika stadier och på olika väg i vår utveckling infinner sig ambitionen att förändra andra folk till att likna oss. I grunden för hela projektet vilar ett förakt för själva skapelseordningen och en vilja att förändra och kontrollera människors medfödda egenskaper.

Det handlar om två i grunden olika förhållningssätt;
Ett där makten är ett medel och ett ansvar att stärka människor i vilka de fötts till att vara, och ett annat som handlar om att medelst manipulation använda makt för att modellera om människor att bli som man själv vill ha dem.

I slutändan handlar det om respekt för Skaparen VS förkastandet av Densamme.
Citera
2021-07-13, 17:29
  #35861
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RogerRoger
Om detta är vi helt överens. Frågan är när det allmänna samtalet bryter igenom den vallen? När blir det normaliserat att sammanbinda punkten "dålig integration" (dvs integration) med punkten "för stor invandring"? Jag tror vi snart är där.

Edit: jag räknar inte in "vi har inte kunnat ta hand om alla", det är bara paternaliserande bs.

En bit kvar; vi måste lära svenskarna att integration är anpassning från svenskarnas sida. Inte ens mångkulturalisterna fattar detta, man skulle tro att de ville detta men icke alla invandrare är innerst inne en liten svensk som dessutom vill bli ännu mer svensk. De skall sluta med sin kvinnosyn, sin demokratisyn, sin syn på djur, etc etc. De skall i princip bara ha en annan mat och ett annat utseende.

Mångkulturalisterna är mer rasistiska än SD-arna för de tror att de stackars obildade, lite dumma, invandrarna bara inte riktigt förstått vad som är bäst för dem och vad de borde tycka och tänka. Ett eurocentriskt, postkolonialt tänkande med en vithetsnorm; för att använda deras eget vokabulär.
Citera
2021-07-13, 17:37
  #35862
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland

Jag svarar i ordning efter en egen styckeindelning av din text.


90 % av väljarna är oreflekterade, politiskt ointresserade och politiskt oinsatta. Övriga 10 % är spridda över hela det politiska spektret. Man kan aldrig få 4 % om man bara skall appellera till de mest politiskt intresserade.
Jag håller med om detta.

Folket har glömt sina rötter och dessutom själva syftet med existensen. Detta är också vad subverseringen syftar till. Även de som vill stoppa invandringen har oftast inte reflekterat speciellt djupt över varför, eller varför det ser ut som det gör.

Vi behöver dock inte leverera ett djupgående och tydligt paket i nuläget. Afs kommer att bli mest känt som "ett hårdare SD" tror jag. Längre än så tänker oftast inte folk.
Citera
2021-07-14, 00:53
  #35863
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tebbu1
Och runt valet 2018 så fick väl AfS runt 4% i sentio flera gånger? Och Gustav stod och gapade om hur partiet skulle ta sig in i riksdagen, medan det resulterade i 0,31% för partiet.

Det var en stor miss av Sentio då, men det ser ut som att de har ändrat sina mätmetoder sedan dess.
Citera
2021-07-14, 08:04
  #35864
Medlem
Är det här representativt för AFS's syn på arbetare? Noterar att Christian är högt placerad på listorna inför kyrkovalet.

https://twitter.com/AssarChristian/status/1415051793353039876?s=20

Ursprungstweeten:

Christians svar:

Vad är det för fel på att stämpla in 6:45 på morgonen istället för att ta sovmorgon? Kan enbart "egenföretagare" tänka själva?
Citera
2021-07-14, 09:20
  #35865
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av speedwaykingen
Är det här representativt för AFS's syn på arbetare? Noterar att Christian är högt placerad på listorna inför kyrkovalet.

https://twitter.com/AssarChristian/status/1415051793353039876?s=20

Ursprungstweeten:

Christians svar:

Vad är det för fel på att stämpla in 6:45 på morgonen istället för att ta sovmorgon? Kan enbart "egenföretagare" tänka själva?
Var skriver Christian att det är fel att stämpla in 6:45, eller att man inte kan tänka själv om man inte är egenföretagare?

Bristande läsförståelse från din sida tydligen.
Citera
2021-07-14, 10:53
  #35866
Medlem
ariberts avatar
AfS börjar alltmer kännas som Nationaldemokraterna 2.0, partiledningen verkar inte ha koll på läget. Man låter sig inbjudas och hålla tal hos DfS vars kärna består av fd. Nationaldemokrater, Svenskarnas parti med fler nedlagda projekt, NMR är också med på ett hörn. Flygbladsutdelare kommer från Tor Paulsson märkliga nätverk.
Hur kan någon inbilla sig att ett så spretigt projekt som AfS har en framtid i Sveriges Riksdag?
Citera
2021-07-14, 14:39
  #35867
Medlem
RogerRogers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aribert
AfS börjar alltmer kännas som Nationaldemokraterna 2.0, partiledningen verkar inte ha koll på läget. Man låter sig inbjudas och hålla tal hos DfS vars kärna består av fd. Nationaldemokrater, Svenskarnas parti med fler nedlagda projekt, NMR är också med på ett hörn. Flygbladsutdelare kommer från Tor Paulsson märkliga nätverk.
Hur kan någon inbilla sig att ett så spretigt projekt som AfS har en framtid i Sveriges Riksdag?
Är partiet Alternativ för Sverige inbjudna, eller är någon av dess företrädare (som Ahl) inbjuden utan att specifikt företräda partiet? DfS sysslar väl inte med partipolitik, mer av kulturkamp.
Citera
2021-07-14, 16:44
  #35868
Medlem
ariberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RogerRoger
Är partiet Alternativ för Sverige inbjudna, eller är någon av dess företrädare (som Ahl) inbjuden utan att specifikt företräda partiet? DfS sysslar väl inte med partipolitik, mer av kulturkamp.

Jeff Ahl sitter i partistyrelsen för AfS och är en representant för partiet, och borde tänka på vilka han beblandar sig med. Han är inte bara där för att grilla korv, han skall ju hålla tal också.
Det finns väl ingen knivskarp gräns mellan kulturkamp och politisk aktivism. Olika grenar på samma träd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in