2021-07-11, 12:38
  #3313
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Monstera66
Det skyddade boendet skrev samma inlägg som det anonyma inlägget i gruppen på FB.

Jag säger inte att han inte är kvinnomisshandlare, bara att man inte ska göra trådsanningar.

Har du läst domen mot pappan? Han är automatiskt kvinnomisshandlare också?

Misshandelsdomen mot pappan är för ett krogbråk för 12 år sedan.
Han är inte dömd för något annat.
Citera
2021-07-11, 12:40
  #3314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Ja, men hade hon verkligen skyddat "officiellt" då?
Eller bara hon som velat gömma sig....

Så hon hade skyddat boende, men det skulle ändå ske oövervakat umgänge med barnen?
Det går inte riktigt ihop.

Att hon hade skyddad id är nog säkert, då hon inte finns i några sökbara, aktuella register.
Citera
2021-07-11, 12:42
  #3315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Misshandelsdomen mot pappan är för ett krogbråk för 12 år sedan.
Han är inte dömd för något annat.

Precis och han är nog inte ensam bland 20åringar att hamna i liknande fall, bli åtalad dömd och ta sitt straff... Och han har iallafall inte återfallit vad vi vet, vad vi har belägg för.
Citera
2021-07-11, 12:45
  #3316
Medlem
Skyddat boende och skyddat id är inget man gör lättvindigt och utan anledning då det innebär stora inskränkningar och problem.
Citera
2021-07-11, 12:55
  #3317
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rosamund
Jag tycker att ingen av föräldrarna skulle haft vårdnaden om barnen i det här fallet. Sorgligt att pappans ageranden förminskas p.g.a. att mamman mördade barnen.

Men vad finns det för BEVIS på ”pappans agerande”?
Inte skvaller, påstående från hans ex som han låg vårdnadstvist med eller berättelser från någon hon berättat för. Utan verkligen handfasta bevis - vittnen, fotot, läkarjournaler, inspelningar - på att pappan verkligen hotat och misshandlad både henne och barnen?
När? På vilket sätt? I vilken omfattning?

Du skriver ju att hans agerande förminskas - då måste du ju ha en uppfattning om vad han gjort, i vilken form och omfattning. Och tagit del av bevis.
Annars är det lite anmärkningsvärt att du anser att han inte skulle få ha vårdnaden om sina barn.
Citera
2021-07-11, 12:58
  #3318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Nej naturligtvis av varken skyddad identitet eller skyddat boende ett BEVIS för att en person blivit utsatt för misshandel av en annan utpekad person.
Bevis för detta är en dom. Någon sådan finns inte. Tvärt om ansåg TR att maken skulle ha umgängesrätt med barnen.

Att en person pga sitt yrke eller annat beviljas någon grad av skyddade personuppgifter är naturligtvis inget bevis för någonting. Inte heller att en kvinna på egen önskan får bo på ett boende för skyddade kvinnor.

Tack för svaret, dock så diskuterade jag inte domar.
Anmärkningsvärt att du inte ser skyddad identitet/skyddade personuppgifter och skyddat boende som ett bevis på att en person är utsatt för hot och våld.

https://www.xn--rttshjlp-0zaf.net/vad-innebar-skyddat-boende
Citera
2021-07-11, 13:00
  #3319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarkofTheBeast
Såhär står det i översta inlägget

Vi tänder ljus för kvinnan och de två små barnen som så olyckligtvis dog i Hässleholm ❤️

Alltså ursäkta men förstår om folk har empati för hennes tragiska situation och desperation men att skriva olyckligtvisnär det är mord (oavsett varför) är inte okej tycker jag
Angående ditt fetade ord:
Lyckligtvis har denna tråd gjort det tydligt hur svårt det är för många att kunna processa händelser på ett neutralt, icke-emotionellt vis.

Vi kan se förändringen i denna tråd när den värsta första chocken (där insikten landat om att en mamma brutalt mördat sina två små barn) efter ett par dagar hade lagt sig och det började dyka upp påståenden om pappans brutalitet.
Då försköts diskussionen helt medvetet över till fantasier om att det egentligen var han som [moraliskt] var mördaren. Mamman skulle med halsbrytande "logik" friskrivas från allt ansvar för sina handlingar.
Vissa postare borde ta sig en funderare på om det är så välbetänkt att vistas i denna tråd. Det är klart att den är ångestframkallande för många, inte minst då för kvinnor med barn, då den driver upp frågor om ens egen stabilitet, typ "Skulle jag kunna bli så desperat att även jag skulle kunna göra nånting liknande?"

En sak är i alla fall säker: Det som skedde på spåret var ingen olycka. Tragiskt nog kan man konstatera att mamman var en olycka för sina barn. Hon borde ha berättat för sin omgivning om sin situation och då inte minst om sina fantasier/tankar om att döda barnen.

Det postas inlägg som vrålar ut: "Det är samhällets fel"
Lika klokt vore det att vråla: "Det är fel på naturen! Varför blev vi inte perfekta varelser?!"
Citera
2021-07-11, 13:06
  #3320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Angående ditt fetade ord:
Lyckligtvis har denna tråd gjort det tydligt hur svårt det är för många att kunna processa händelser på ett neutralt, icke-emotionellt vis.

Vi kan se förändringen i denna tråd när den värsta första chocken (där insikten landat om att en mamma brutalt mördat sina två små barn) efter ett par dagar hade lagt sig och det började dyka upp påståenden om pappans brutalitet.
Då försköts diskussionen helt medvetet över till fantasier om att det egentligen var han som [moraliskt] var mördaren. Mamman skulle med halsbrytande "logik" friskrivas från allt ansvar för sina handlingar.
Vissa postare borde ta sig en funderare på om det är så välbetänkt att vistas i denna tråd. Det är klart att den är ångestframkallande för många, inte minst då för kvinnor med barn, då den driver upp frågor om ens egen stabilitet, typ "Skulle jag kunna bli så desperat att även jag skulle kunna göra nånting liknande?"

En sak är i alla fall säker: Det som skedde på spåret var ingen olycka. Tragiskt nog kan man konstatera att mamman var en olycka för sina barn. Hon borde ha berättat för sin omgivning om sin situation och då inte minst om sina fantasier/tankar om att döda barnen.

Det postas inlägg som vrålar ut: "Det är samhällets fel"
Lika klokt vore det att vråla: "Det är fel på naturen! Varför blev vi inte perfekta varelser?!"

Tack, mycket bra skrivet. Jag tror att samhället kunde hanterat detta på bättre sätt, och är också bedrövad över att MK valt en dålig partner från början. Vi behöver bli bättre på att vägleda varandra.
Citera
2021-07-11, 13:07
  #3321
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dendron
Tack för svaret, dock så diskuterade jag inte domar.
Anmärkningsvärt att du inte ser skyddad identitet/skyddade personuppgifter och skyddat boende som ett bevis på att en person är utsatt för hot och våld.

https://www.xn--rttshjlp-0zaf.net/vad-innebar-skyddat-boende

Finns en annan tråd om Lotta mordet där hon vid ett tillfälle gick till polisen och uppgav att hon flera månader tidigare blivit misshandlad av sin kille. Några skador eller vittnen fanns inte.
Hon blev direkt erbjuden skyddat boende flera gången, men tackade nej.

Det fanns ingen dom, inga bevis, ingenting, boendet erbjöds enbart på hennes påståenden.

Många som har skyddade personuppgifter har det förebyggande för att de har utsatta samhällspositioner, de har ofta inte blivit utsatta för brott eller hot.

Skyddade personuppgifter eller att en separerad kvinna väljer att bo på ett skyddat boende är definitivt inte ett BEVIS för att det begåtts något brott mot henne av en viss person.
Mycket anmärkningsvärt att du tror att det kan BEVISA något sådant.
Citera
2021-07-11, 13:09
  #3322
Medlem
Ni som snackar om bevis om mannens våldsamhet, det kanske kommer. Det kanske finns massor av bevis som inte är en dom (ÄN). Alla , speciellt på flashback, vet att man kan vara skyldig till något även om man inte är dömd i domstol. Detta kanske var en pågående historia och det finns ännu inga domar. Men vad vet vi om vilka andra bevis som fanns? Soc, läkare, bvc, släktingar, foton, inspelade samtal, videor, polis mm som inte har registrerats i offentliga register ÄN. Varför tar man för givet att hon ljuger och bara är en brutal mördare bara för att snubben inte dömts än? Det är just sådant som gör att kvinnor inte anmäler, för att de inte blir trodda.

Skyddad identitet får man INTE utan bevis, så bevis fanns, uppenbarligen. Men inget som står på LexBase!
Citera
2021-07-11, 13:11
  #3323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pikakahvi
Ni som snackar om bevis om mannens våldsamhet, det kanske kommer. Det kanske finns massor av bevis som inte är en dom (ÄN). Alla , speciellt på flashback, vet att man kan vara skyldig till något även om man inte är dömd i domstol. Detta kanske var en pågående historia och det finns ännu inga domar. Men vad vet vi om vilka andra bevis som fanns? Soc, läkare, bvc, släktingar, foton, inspelade samtal, videor, polis mm som inte har registrerats i offentliga register ÄN. Varför tar man för givet att hon ljuger och bara är en brutal mördare bara för att snubben inte dömts än? Det är just sådant som gör att kvinnor inte anmäler, för att de inte blir trodda.

Skyddad identitet får man INTE utan bevis, så bevis fanns, uppenbarligen. Men inget som står på LexBase!


Edit: och, skyddad identitet och skyddat boende är inte samma sak. När man har skyddat boende, som man kan få av soc och kvinnojouren, så finns man fortfarande i alla register öppet och brett på internet mm och man kan ringa Skatteverket för att kolla var hon är skriven mm. Det är bara en hemlig plats att vistas på och DET är inte jättesvårt att få om det bara finns lediga platser. Men skyddad identitet fås av Skatteverket och då stryks man, eller rättare sagt sekretessstämplas precis överallt och försvinner från Ratsit och folkbokföringen mm.
Som MK gjort.
Citera
2021-07-11, 13:12
  #3324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hannha
Skyddat boende och skyddat id är inget man gör lättvindigt och utan anledning då det innebär stora inskränkningar och problem.

Citat:
Ursprungligen postat av Dendron
Tack för svaret, dock så diskuterade jag inte domar.
Anmärkningsvärt att du inte ser skyddad identitet/skyddade personuppgifter och skyddat boende som ett bevis på att en person är utsatt för hot och våld.

https://www.xn--rttshjlp-0zaf.net/vad-innebar-skyddat-boende

Att döda sin barn är heller inget man gör lättvindigt.
Så blir det hela mer eller mindre trovärdigt... det kan man fundera på.


Om hon hade skyddat boende i detta fall så verkar det högst troligt inte varit utifrån vad samhället sett och dömt efter.

Hon har fått, alltså begärt det, helt på egen hand.
Så där hon isf bott har de bara agerat på hennes uppgifter.
Vad ger det för bevisvärde i sig då?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in