Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

2021-07-08, 09:16 #**488497**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 21 744

Citat:

Ursprungligen postat av kurt-sune

Hanterats? Vi har ju klarat oss mkt bra på det stora hela. De länder som ”hanterat” covid, har det i de allra flesta fall gått sämre för.

Jag får uppfattningen att de flesta är hyfsat nöjda med vår pandemihantering och glada att vi kunnat leva ungefär som vanligt.

Jag är av uppfattningen att den allmänna uppfattningen skiljer sig åt högst markant. De som förlorat nära anhöriga är nog av naturliga orsaker mer kritiska än de som inte drabbats alls av viruset.

Citera

2021-07-08, 09:16 #**488498**

Medlem

Reg: Apr 2009

Inlägg: 27 249

Citat:

Ursprungligen postat av WimHof

Har du gått på det där om turism och "smitta"?

Spanien har knappt någon turism i år. De räknar kallt med att stödpengarna från EU (rättare sagt från oss i norr) kommer att rädda dem.

Så sjukt! Man borde skicka notan till IMBILDEN och hans lockdown-vurmare till polare.

Citera

2021-07-08, 09:17 #**488499**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 21 744

Citat:

Ursprungligen postat av kurt-sune

Ja fast det måste väl i sådana fall finnas uppsåt? I annat fall skulle man kunna säga att hela världens befolkning är brottslingar.

Som tur är är covid inte farligt för de allra flesta och nu finns det dessutom diverse vacciner att ta om man vill.

Behöver inte finnas uppsåt för att bli dömd. Det räcker med att ha uppvisat likgiltighet och försummelse.

Citera

2021-07-08, 09:23 #**488500**

Medlem

Reg: Mar 2013

Inlägg: 2 148

Citat:

Ursprungligen postat av Hunter85

https://www.youtube.com/watch?v=xwjsByaS2Ng

Togs bort ganska omgående från tuben när det blev en meme.

Men till ämnet, hur ställer du dig som sagt till den nyaste mutationen, Delta Plus? Har den en högre dödlighet än 0.03% eller mindre? Kommer du ta ett "vaccin" för Delta Plus varianten?

Återigen, 0.03%? Varifrån kommer den siffran? Du skriver den rätt ofta, men har än så länge inte presenterat någon som helst källa eller uträkning? Vad hindrar dig från att göra det? Det är ju fantastiska siffror som verkligen förtjänar att förklaras! ...men det verkar ju som att det är något du själv (eller någon annan) helt hittat på, så jag utgår från att det aldrig någonsin kommer en förklaring till hur du kommit fram till det.

Tar resten i punkform:

Var det inte DU som hade sett dessa tester? Men du menade alltså att du sett det på youtube eller liknande?
Skulle det inte vara PCR-tester? Tror du verkligen att det där är ett PCR-test? Intressant...
Och du nämnde läkare? Var är läkarna?
Och om det nu faktiskt är läkare, varför skulle inte dessa kunna sprida FUD? Det sker uppenbarligen lite då och då...
Och sist men inte minst - du vet att snabbtester/antigentester inte är 100% tillförlitliga? Testar du en bunt så kommer du att få falska positiva resultat. Vissa tester är t.o.m. felkonstruerade och ger en hel drös med felaktiga positiva resultat, var ju rabalder i Malmö om detta: https://sverigesradio.se/artikel/snabbtest-gav-fel-resultat-anmals-till-lakemedelsverket

Tror det var allt. Och som jag sagt i ett antal inlägg nu - du får hemskt gärna bevisa att du inte bara hittat på siffran 0.03% genom att presentera en källa eller uträkning.

Citera

2021-07-08, 09:25 #**488501**

Medlem

Reg: Nov 2010

Inlägg: 9 032

Citat:

Ursprungligen postat av kurt-sune

Alla som snöat in sig på dödstal gör denna sjuka tankevurpa.

14600 hade knappast varit i livet idag och frodats om det inte vore för ”pandemin”.

Tyvärr är så många insnöade på covid att de glömmer bort att vi alla ska dö på något sätt.

Tänk om alla skulle oroa sig på samma sätt för förkylningar.

Man vill ju inte förminska för den som förlorat en anhörig i covid, men avlidna i covid har haft en normal ålders- och hälsofördelning. Överdödligheten 2020 kan liknas vid att året var 55 veckor långt. Det hade tre veckor mer normaldödlighet än ett vanligt år.

Man kan ju resonera som att covid är en onaturlig dödsorsak, men den uppfattningen är det nog dags att omvärdera. Covid är här för att stanna, och är från och med 2021 en normal dödsorsak vid hög ålder, tillsammans med influensa, kräksjuka m.m.

Citera

2021-07-08, 09:28 #**488502**

Medlem

Reg: Jun 2019

Inlägg: 1 452

Snabbt ökad smittspridning in många länder nu! Jämför dock med kurvorna (7 dagars medel) då en del länder inklusive Sverige inte har riktig rapportering.
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Me tric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=GBR~TUN~CUB~ESP~GEO~PR T

Senaste siffrorna från Our World in Data 2021-07-07. Länder med mer än 1.0 miljoner innevånare och mer än 20 fall per dag och miljon innnevånare SAMT en ökning per vecka större än 20 procent.

Kod:

fall	 antal fall per dag och miljon innevånare (7 dagars rullande medel)
ökn	 procent ökning av antal fall på 7 dagar
fall_t	 totalt antal fall per miljon innevånare
död_t	 totalt antal döda per miljon innevånare

              land  fall  ökn  fall_t  död_t
nr                                          
1          Tunisia   542   56   39337   1331
2   United Kingdom   401   43   73770   1893
3     South Africa   333   23   35615   1062
4             Cuba   297   30   18944    124
5            Spain   272  148   83371   1731
6          Georgia   237   26   93424   1352
7         Portugal   231   47   87874   1679
8       Kyrgyzstan   208   23   20615    316
9             Iraq   182   25   34734    432
10            Iran   169   31   39338   1015
11      Kazakhstan   151   57   26766    189
12       Guatemala   117   66   17206    534
13          Greece   117  183   41346   1222
14         Ireland   106   73   55808   1013
15          Europe   106   44   65201   1485
16       Indonesia   105   39    8699    229
17        Zimbabwe   100   62    4052    132
18           Libya    97  134   28836    469
19     Netherlands    96  174  100628   1053
20         Belarus    96   31   44820    340
21        Thailand    86   36    4314     34
22         Denmark    80  115   51403    438
23         Belgium    74   47   94144   2174
24  European Union    58   95   73986   1665
25      Bangladesh    56   39    5935     94
26        Eswatini    54  135   16826    589
27         Myanmar    49  154    3233     65
28   United States    46   21  102024   1831
29          Mexico    43   24   19842   1816
30          Israel    43   68   97553    742
31    Saudi Arabia    43   31   14262    227
32          France    41   48   86683   1649
33         Lebanon    31   50   80048   1152
34      Mozambique    31  110    2659     29
35          Sweden    30   42  108134   1449
36          Africa    29   21    4307    110
37         Estonia    25   28   98978    957
38         Morocco    23   61   14555    253
39     Switzerland    22   86   81384   1258

Citera

2021-07-08, 09:30 #**488503**

Medlem

Reg: Aug 2010

Inlägg: 681

Citat:

Ursprungligen postat av -AIR-

var finns datan som säger att Delta leder till symptom som snuva i högre utsträckning än de andra varianterna?

Det var bara något jag läst vid mer än ett tillfälle, så tänkte inte på att länka någon källa. Men googlade lite:
https://www.cnbc.com/2021/06/17/covid-delta-variant-symptoms-spread-and-what-to-look-out-for.html
https://theconversation.com/the-symptoms-of-the-delta-variant-appear-to-differ-from-traditional-covid-symptoms-heres-what-to-loo k-out-for-163487
https://www.yalemedicine.org/news/5-things-to-know-delta-variant-covid (punkt 4)
https://www.bbc.com/news/health-57467051

Citera

2021-07-08, 09:31 #**488504**

Medlem

Reg: Maj 2019

Inlägg: 3 561

Citat:

Ursprungligen postat av Kalmar2004

Är det inte så antal döda för Covid 19 räknas?

Det är sällan någon dör av Covid 19 utan det blir av följdsjukdomar så som lunginflammation, hjärtinfarkt och hjärtsvikt?

Det är iaf så jag fattat vad som klassas som att avlida av Covid 19.

Från din länk som pratar om detta (och är skriven innan 2020):

Detta betyder ju inte att 1000-2000 får dödsorsaken "Influensa" på samma sätt som många av de runt 14500 som avlidit i Covid 19 inte har Covid 19 som dödsorsak.

Jag tog med den länken för att den är skriven innan 2020 och ger en högre siffra då den visar på en beräkning av hur många som avlider av influensa och till följd av influensa. Att den är skriven innan 2020 framgår tydligt i citaten som jag tog med.

En liknande beräkning på hur många som avlidit i covid har jag inte sett.

När det gäller socialstyrelsens register så hamnar enbart de som har underliggande dödsorsak covid där.

Covid-19 (virus påvisat och ej påvisat)

2020 avled 9 441st med dödsorsak covid (virus påvisat och ej påvisat). https://sdb.socialstyrelsen.se/if_dor/val.aspx

När det gäller lunginflammation som dödsorsak är de sammanbuntade hos socialstyrelsen. Har du fått lunginflammation av nerkylning efter somnat ute på fyllan och sedan ett tag senare avlider av den får man dödsorsak lunginflammation och hamnar bland de med lunginflammation. Därför blir det ju fel att räkna alla med dödsorsak lunginflammation som avlidna i influensan.

Enligt socialstyrelsen så dog 9 441 st med underliggande dödsorsak covid 2020. De menar ju också att ett snitt på runt 700 är hur många som avlider i influensa men då är även bidragande dödsorsak med samt avlidit inom 30 dagar oavsett dödsorsak.

I genomsnitt avled 685 personer per säsong i influensa enligt Socialstyrelsens register. I denna sammanställning ingår de som har influensa som bidragande eller
underliggande dödsorsak samt patienter som vårdats i specialistvården med en
influensadiagnos och sedan avlidit inom 30 dagar oavsett dödsorsak. Antalet avlidna med influensa som underliggande eller bidragande dödsorsak enligt dödsorsaksregistret har i genomsnitt varit 508 per säsong.

https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/statistik/2020-4-6737.pdf

Men enligt den artikeln som gjort den beräkningen så är det alltså 500-2200 som avlider per år i influensa eller till följd av influensa .

De där 3000 avlidna i influensa eller ännu mer överdrivet 4000 är ju enbart siffror som började figurera i debatt artiklar våren 2020. Eller har du någon annan info?

Jag förstår faktiskt inte vad du vill komma, tonen på ditt inlägg är kritiskt men sa vagt att jag inte förstår vad du menar. Kanske är du enbart ute och fiskar i hopp om en felskrivning så att du kan hugga, för sådan brukar jag uppfatta dig, men jag kanske har uppfattat dig fel?

__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2021-07-08 kl. 09:52.

Citera

2021-07-08, 09:32 #**488505**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 21 744

Citat:

Ursprungligen postat av Frispel2

Återigen, 0.03%? Varifrån kommer den siffran? Du skriver den rätt ofta, men har än så länge inte presenterat någon som helst källa eller uträkning? Vad hindrar dig från att göra det? Det är ju fantastiska siffror som verkligen förtjänar att förklaras! ...men det verkar ju som att det är något du själv (eller någon annan) helt hittat på, så jag utgår från att det aldrig någonsin kommer en förklaring till hur du kommit fram till det.

Tar resten i punkform:

Var det inte DU som hade sett dessa tester? Men du menade alltså att du sett det på youtube eller liknande?
Skulle det inte vara PCR-tester? Tror du verkligen att det där är ett PCR-test? Intressant...
Och du nämnde läkare? Var är läkarna?
Och om det nu faktiskt är läkare, varför skulle inte dessa kunna sprida FUD? Det sker uppenbarligen lite då och då...
Och sist men inte minst - du vet att snabbtester/antigentester inte är 100% tillförlitliga? Testar du en bunt så kommer du att få falska positiva resultat. Vissa tester är t.o.m. felkonstruerade och ger en hel drös med felaktiga positiva resultat, var ju rabalder i Malmö om detta: https://sverigesradio.se/artikel/snabbtest-gav-fel-resultat-anmals-till-lakemedelsverket

Tror det var allt. Och som jag sagt i ett antal inlägg nu - du får hemskt gärna bevisa att du inte bara hittat på siffran 0.03% genom att presentera en källa eller uträkning.

Ja, man kan ju ganska enkelt slå hål på siffran. Skulle dödligheten bara vara 0,03% så skulle:

15000/0,0003=50 miljoner. Så stor skulle befolkningen behövt vara i Sverige om samtliga hade smittats ned med covid 19 och dödligheten bara var 0,03%. Nu har ju inte alla varit smittade med covid, utan antagligen bara cirka 20%, vilket innebär att befolkningen i Sverige hade behövt vara 250 miljoner människor för att den dödligheten om 0,03% skulle stämma. Dödligheten i Covid19 uppgår snarare i snitt till mellan 0,5-1%. Om den högre eller lägre siffran gäller har att göra med befolkningssammansättningen (äldre/yngre), samt vilken vård som finns tillgänglig, vårdresurser osv. Så ser fakta ut.

Citera

2021-07-08, 09:32 #**488506**

Medlem

Reg: Apr 2021

Inlägg: 1 215

Citat:

Ursprungligen postat av IMBILDEN

Kan förstå invändningen, men bara delvis, med betoning på delvis. Det är inte särskilt troligt att en person som drabbas av covid högst sannolikt skulle dött nästa dag av andra orsaker. En covid infektion varar i snitt kanske två veckor. Medellivslängden är långt över 80 år idag.

30% av de som avlider i covid har tex diabetes. En sådan person lever i snitt 10-20 år kortare pga sin sjukdom. Dessutom har 60% minst två underliggande sjukdomar. Så att anta att de som dör i covid skulle levt lika länge som andra friska individer är ganska galet och säger ingenting om verkligheten. Allt vi kan göra är att spekulera. Eller titta på överdödligheten över tid för att förstå den totala balansen.

Citera

2021-07-08, 09:34 #**488507**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 21 744

Citat:

Ursprungligen postat av hasse3344

30% av de som avlider i covid har tex diabetes. En sådan person lever i snitt 10-20 år kortare pga sin sjukdom. Dessutom har 60% minst två underliggande sjukdomar. Så att anta att de som dör i covid skulle levt lika länge som andra friska individer är ganska galet och säger ingenting om verkligheten. Allt vi kan göra är att spekulera. Eller titta på överdödligheten över tid för att förstå den totala balansen.

Överdödligheten säger ju ingenting eftersom den påverkas av mängder av andra faktorer som inte har med covid19 att göra. Eller menar du att covid19 blir värre om vi skulle råka ut för ett större terrordåd av typen 11 sep, naturkatastrofer osv?

Citera

2021-07-08, 09:38 #**488508**

Medlem

Reg: Apr 2020

Inlägg: 1 398

Citat:

Ursprungligen postat av kurt-sune

Så sjukt! Man borde skicka notan till IMBILDEN och hans lockdown-vurmare till polare.

Det vore det enda rätta.

Våra parlamentariker har redan klubbat igenom stödpengar på 150 miljarder. Till det ska läggas uteblivna skatteintäkter etc som våra egna restriktioner har åsamkat oss.
Det här kommer inte att bli vackert. Så vitt jag vet finns det inget vaccin mot fattigdom, men det kanske kommer...

Citera

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in