2021-07-07, 16:24
  #488329
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ronkmonken
Eller 15 tusen multisjuka som stod med ena benet över tröskeln in till sankte Per.
Som hade varit döda nu i vilket fall. Skönt för dem att slippa lida.
Idiotiskt att jämföra med Estonia och tsunamin.
Gör dig inte dummare än vad du är.


Socialstyrelsen har gjort bedömningen att de som avlidit förlorat 10 år i snitt. Bara för att man är 70-80 år står man inte med ena foten i graven. Lida var förresten exakt vad många av de här stackarna fick göra. De kvävdes långsamt till döds. Förstår att det smärtar för dig när man sätter denna katastrof i relation till andra katastrofer. De bleknar vid jämförelse. Det är du som är dum som blundar för siffrorna och vägrar ta in sanningen.
Citera
2021-07-07, 16:25
  #488330
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
För lite och för sent. Det misstaget gör många länder. Resultatet av nedstängningar blir därefter. Varför nämner du inte Nya Zeeland istället? Kraftig nedstängning och nästan inga döda.

Du kanske skulle satsa på en karriär som körsbärsodlare? Vi är ingen ö ute i stilla havet? Tjeckien satte väl in hårda resurser tidigt om jag inte minns fel, precis som så många andra "duktiga" länder som det senare gick helt åt skogen för.
Citera
2021-07-07, 16:27
  #488331
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Antivaxxare är emot alla vacciner. Det är inte jag. Däremot är jag väldigt emot att för egen del ta ej färdigtestade vacciner. Det är mitt val som ingen ska lägga sig i.

Jag är emot att ta oprövade vacciner. Särskilt mot sjukdomar som så många överlever och klarar av att hantera som covid. Jag kan förstå om äldre och sköra vill vaccinera sig, men att alla ska göra det är helt bortom mitt förstånd. Ni som vill delta kan göra det, men kräv inte att alla ska ställa upp. Det kan ni glömma.

Jag kan ta det när experimentet är över, men inte förrän dess.

Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Det måste väl vara skillnad på sjukdom och sjukdom och vaccin och vaccin? Bara för att ett vaccin är rimligt att ta mot en sjukdom betyder inte det att alla tänkbara vaccin är rimliga att ta mot alla tänkbara sjukdomar. Alltså finns det ett brett spektrum mellan anti- och provaccin. Dessutom kan man ha synpunkter på hur big pharma, CDC och WHO väljer att agera. Alla har sina egna agendor och nyckeltal att jaga. Vi som är unga och friska borde fokusera på vad som är bäst för oss, vårt samhälle och vår framtid. Det är en något mer komplex ekvation att räkna ut. Lockdown och vaccin kanske låter lockande efter alla skräckrubriker. Men med facit i hand såg vi en ålderstandardiserad överdödlighet på 1,7% i Sverige. Kan ni förstå hur lågt det är? Trots slappaste restriktionerna i världen.

Jämför man covid-vaccinet med exempelvis polio-vaccin finns många stora skillnader.

1. Riskgrupp för Polio är barn upp till 5 år. Riskgrupp för Covid främst äldre över 70 år (medelålder 83 år)
2. Dödligheten i Polio är ca 10% för dessa barn. Dödligheten i covid är max 0,2%. Förmodligen lägre ju längre viruset muterar.
3. Om 1 000 000 drabbas av polio skulle vi förlora ca 8 000 000 levnadsår. Om 1000 000 drabbas av covid förlorar vi ca 6 000 levnadsår. Förstår ni skillnaden?
4. Polio-vaccinet är baserat på det faktiska viruset och ger därför liknande skydd som naturlig infektion. Covid-vaccinet är så kallat mrna-vaccin och funkar helt annorlunda långsiktigt.
5. Polio är en sjukdom man får en gång. Covid muterar och sprids i vågor som tar sig förbi immunförsvaret. Dock har man betydligt bättre skydd efter genomgången sjukdom, förmodligen för alltid.

Behöver jag fortsätta? Det handlar inte om att vara emot vaccin, det handlar om att ifrågasätta nyttan med att vacciner barn och friska unga människor mot en förkylning med ett vaccin som aldrig tidigare använts i stor skala under längre tid.
Om man uttrycker sig som en antivaxxare så finns det alltid risk att man anses vara en antivaxxare.

Jag håller med om att intresset för att vaccinera sig kan bero olika saker. Det är ju tex. onödigt att vaccinera sig mot japansk encefalit om man ska ut i skog och mark i Sveirige. Då passar TBE-vaccin bättre.

Pkt 4
Hur menar du att mrna-vaccin funkar långsiktigt jämfört med tex. poliovaccin?

Pkt 5
Var kan man läsa om att genomgången covid ger bättre skydd och att det förmodligen är livslångt?
Citera
2021-07-07, 16:29
  #488332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Socialstyrelsen har gjort bedömningen att de som avlidit förlorat 10 år i snitt. Bara för att man är 70-80 år står man inte med ena foten i graven. Lida var förresten exakt vad många av de här stackarna fick göra. De kvävdes långsamt till döds. Förstår att det smärtar för dig när man sätter denna katastrof i relation till andra katastrofer. De bleknar vid jämförelse. Det är du som är dum som blundar för siffrorna och vägrar ta in sanningen.
Ett ungt liv är värt mer än dessa 15000.
De var färdiga.
Citera
2021-07-07, 16:33
  #488333
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja men samtidigt så går det inte att jämföra dödstal rakt upp och ner utan att samtidigt ta hänsyn till överdödlighten. Jämför gärma sverige med tjeckien så får du se skillnader. Vår överdödlighet viker sig samtidigt som dödstalen med covid ökar. I tjecken går både överdödligheten och dödstalen upp. Märkligt va?

Det beror på vilka forskare man lyssnar på. Jag lyssnar inte på "Björnligan" (björn olsen och hanskompisar alltså). De är fullkomligt galna.

Sannolikt har länderna in östra asien som japan haft en hög smittspridning som gått under radarn. Men ytterst få har dött.

Det var just det vi gjorde helt rätt. Skolorna ska absolut INTE stängas ner. Det var ett mycket bra beslut att hålla de öppna.

Ja allt har inte gjorts perfekt, men på det stora hela har det MYCKET bättre för oss än de flesta länder i europa så tycker du klagar alldeles för mkt.


Överdödlighet har inget med saken att göra, då du inte rensar för andra påverkande faktorer. Det är ungefär som att säga att man har det bra när man står med ena foten i en ishink och den andra i en hink med kokande vatten. Trots detta hade vi en överdödlighet på cirka 10% jämfört med ett snitt av de senaste 5 åren.

Finns inte en enda forskare som inte tillstår sambandet mellan fler smittade och fler döda. Känner du till någon får du gärna nämna vederbörande vid namn.

Många länder i Asien är välutvecklade länder som har betydligt bättre koll på smittans utbredning. Du hittar inget land, för det finns inget land. Därför får du slänga dig med uttryck som att "sannolikt" och gör svepande generaliseringar där du gissar att det skulle gällt i något hörn av världen. Skulle ju vara rätt lätt att leda i bevis med antikroppsundersökningar osv, men det kan du förstås inte. Inte direkt förvånande...

I FHM rapport från nov förra året framgick det att skolan var den sociala arena där det förekom mest smittoöverföring. Det uppmärksammades av en del, men skyldes över av de flesta. Inte minst Folkhälsomyndigheten själva och regeringen.

Nej, det är egentligen ingenting som gjorts rätt i Sveriges hantering av pandemin. Det mesta hade kunnat göra betydligt bättre. Vi kunde haft samma dödstal som Finland eller Norge.
Citera
2021-07-07, 16:33
  #488334
Medlem
-AIR-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sorken80
Ja. Är själv mest irriterad över att sidan med VoC legat nere så länge.
https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/statistik-och-analyser/sars-cov-2-virusvarianter-av-sarskild-betydelse/?fbclid=IwAR0HSr_HCFwBiE9Gmd94-EaMTjtR6cuILcXRuTpMW3hH_gT9Cmi582dqrhE

Fram till förra veckan så var den senaste fullt rapporterade veckan vecka 19, 7 veckor tidigare. Sedan kom uppdaterade data och snart därefter så försvann sidan p.g.a. något nytt datastrul. Det man kunde se innan den försvann var att Delta stigit kraftigare än i alla fall jag trodde och borde nått 50% redan under förra veckan (v26), och då ligger i trakten av 60% av alla fall denna veckan.

Mer smittsam variant med andra symptom än de tidigare, vanligare med snuva och mindre vanligt med feber. Det som händer just nu är sannolikt samma som vi sett i Storbritannien, det kommer en våg till, fast med betydligt mildare belastning på sjukvården p.g.a. vaccinationerna. Sedan blir nog 4:e vågen den sista, förutsatt att ingen exotisk mutation som effektivt passerar vaccinationerna dyker upp.


var finns datan som säger att Delta leder till symptom som snuva i högre utsträckning än de andra varianterna?
Citera
2021-07-07, 16:35
  #488335
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du kanske skulle satsa på en karriär som körsbärsodlare? Vi är ingen ö ute i stilla havet? Tjeckien satte väl in hårda resurser tidigt om jag inte minns fel, precis som så många andra "duktiga" länder som det senare gick helt åt skogen för.

Man behöver inte vara någon ö i stilla havet för att stänga flygplatserna, Öresundsbron och färjelägren från inresande. Finland och Norge hade stängt gränsen mot Sverige. Vi hade bara behövt svara med samma sak.
Citera
2021-07-07, 16:38
  #488336
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jaha så hur många foster har dött då?

I april 1300 spädbarn, oklart hur många foster:

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-56696907

Tusentalet havande mödrar har dött: https://www.wsj.com/articles/covid-19-is-killing-hundreds-of-pregnant-women-and-babies-in-brazil-11622113201
Citera
2021-07-07, 16:40
  #488337
Medlem
Senaste data från Folkhälsomyndigheten omräknat till sju dagars rullande medel av antal fall per dag per miljon innevånare.
tidigare7 är för en vecka sedan och senaste7 är för de senaste sju dagarna.
procent anger procent ökning och sedan motsvarande R-värde
Kod:
region               tidigare7  senaste7  procent  R-värde
Norrbotten                 116       131     12.8     1.09
Värmland                    70        78     11.6     1.08
Dalarna                      9        41    331.6     2.73
Halland                     21        37     79.6     1.49
Totalt_antal_fall           20        29     41.4     1.27
Örebro                      17        28     66.7     1.42
Västerbotten                14        28    103.8     1.63
Gävleborg                    6        27    323.1     2.69
Västra_Götaland             15        27     74.1     1.46
Kronoberg                   32        27    -15.6     0.89
Jönköping                   31        26    -17.5     0.88
Stockholm                   18        26     45.3     1.29
Uppsala                      9        26    187.5     2.06
Jämtland_Härjedalen          4        25    475.0     3.32
Västernorrland              11        25    126.3     1.75
Skåne                       19        21      8.2     1.06
Blekinge                    18        20     10.0     1.07
Östergötland                15        20     32.7     1.21
Sörmland                    14        17     20.0     1.13
Västmanland                 16        17      6.7     1.05
Kalmar                      16        16      3.7     1.03
Gotland                     19        14    -25.0     0.82
Citera
2021-07-07, 16:40
  #488338
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
I april 1300 spädbarn, oklart hur många foster:

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-56696907

Tusentalet havande mödrar har dött: https://www.wsj.com/articles/covid-19-is-killing-hundreds-of-pregnant-women-and-babies-in-brazil-11622113201


Intressant. Detta trots att vissa här inne vill göra gällande att det bara är smällfeta 80 plusare på som livnär sig på chips och Coca-Cola på ålderdomshemmen som gått åt i denna pandemi.
Citera
2021-07-07, 16:41
  #488339
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja det är jobbigt att höra på sanningen det förstår jag.
Men hallå. Att du hittat på att det är någon magnat på ett läkemedelsbolag som lurar folk och sedan styr utvecklingen för att sälja vaccin betyder inte att det är sant. Det betyder bara att du är alldeles för lättlurad, går på allsköns nonsens och konspiratoriskt lagd. *hihi*


Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vadå för "forskning"?
Uppenbarligen inte "forskningen" som visar att "big pharma" ligger bakom detta *fniss*
Citera
2021-07-07, 16:42
  #488340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Förutom de 15 tusen konstaterade fallen finns några tusen till som dött på boende utan att ha fått diagnosen (testats positivt innan de avlidit). Är det då mycket eller lite?
Tja, det motsvarar väl cirka 30 stycken Estoniakatastrofer eller 20 stycken Tsunamikatastrofer under 18 månaders tid.

Vilken urusel jämförelse. Dessutom är det väl konstaterat att ca 6-7000 dog AV covid med en medelålder på 83 år förra året. Förmodligen skulle det dött snart ändå, vilket återspeglas i överdödligheten sett över 18 månader. Behöver tydligen upprepa detta oändligt många gånger. Undrar varför vissa människor är beroende av att måla upp ett osynligt hot utanför dörren och på så sätt tvinga alla andra att slaviskt begränsa sina liv. Känns nästan som domedagssekterna, ni vet de som satt gömda i grottor eller bunkrar och inväntade jordens undergång. Vad är det som försegår i era huvuden? Varför behöver ni en farlig pandemi för att må bättre? Kanske ni slipper fundera på er egna tillvaro? Kanske ni känner er betydelsefulla och levande som strider mot något? Jag förstår att det är jobbigt att ta in fakta och erkänna att ni levt i en falsk världsbild. Det är ju som att slänga 18 månader i papperskorgen.

Jaja, hur som helst kan vi väl försöka hålla koll på siffrorna, jämföra rättvist och se på det här spektaklet ur ett större perspektiv? Vad kostar covid-kalaset egentligen på lång sikt? Och vad har vi lyckats åstadkomma? Med tanke på att andra länder som Tjeckien har betydligt värre resultat trots lockdowns och munskydd. Sett över ett par år när covid och livsstilssjukdomar balanserat ut varandra, har vi ens någon överdödlighet värd namnet? Hur många andra hot mot folkhälsan skulle vi kunna fokusera på och vilka resultat skulle det ge?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in