2021-06-30, 09:49
  #16393
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Men det är en skillnad här. SE säger inte att han ser någon springa, stanna upp, vända sig och sen fortsätta. Han säger att han ser någon stå still där och titta mot mordplatsen. I min bok hade en naturlig lögn varit att beskriva någon som flyr.
Du kan ha missat citatet från SE där, "- Mördaren, för det måste ha varit en man, stod still någon sekund innan han sprang vidare." Exakt hur långt in på Tunnelgatan gärningsmannen hade hunnit när han av någon anledning stannade till och tittade bakåt mot mordplatsen framgår inte av SE:s berättelse, men Lisbeth P säger alltså att det var "en bit in" och Hans J säger att det var "25 meter in".

Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Det är inte omöjligt att SE har diktat upp en person för att ha någon att klä i fel signalement.
Nja, den här flyende gärningsmannen som det berättas om är nog inte uppdiktad. Här stämmer det alltså bra med de andras berättelser om hur han rörde sig. Den person som möjligen är uppdiktad här är väl i så fall "vittnet Stig". Han som nu helt osynlig för andra verkar ha dykt upp på mordplatsen bara några sekunder efter skotten, just när den springande mannen har stannat till en stund.

Citat:
Ursprungligen postat av Pirigin
Men med tanke på hur väl SEs första förhör stämmer med LJ, ser jag det som klart mer troligt att SE sett LJ.

Om vi förutsätter att SE är GM är det än mer troligt. LJ upplever ju sig faktiskt bli sedd av GM, eller upplever iaf att GM kan se honom.
Jag tror att det kan vara lättare att förstå den första delen av händelseförloppet om man helt enkelt tar bort Lars J ur ekvationen. Tänk dig i stället den här ögonblicksbilden bara några sekunder efter skotten, där gärningsmannen 25m in på Tunnelgatan stannar till och vänder sig mot mordplatsen. Han iakttas alltså i just den här situationen av åtminstone Lisbeth P och Hans J (och i SE:s berättelse även av "vittnet Stig").
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-06-30 kl. 10:21.
Citera
2021-06-30, 10:31
  #16394
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Du kan ha missat citatet från SE där, "- Mördaren, för det måste ha varit en man, stod still någon sekund innan han sprang vidare." Exakt hur långt in på Tunnelgatan gärningsmannen hade hunnit när han av någon anledning stannade till och tittade bakåt mot mordplatsen framgår inte av SE:s berättelse, men Lisbeth P säger alltså att det var "en bit in" och Hans J säger att det var "25 meter in".


Nja, den här flyende gärningsmannen som det berättas om är nog inte uppdiktad. Här stämmer det alltså bra med de andras berättelser om hur han rörde sig. Den person som möjligen är uppdiktad här är väl i så fall "vittnet Stig". Han som nu helt osynlig för andra verkar ha dykt upp på mordplatsen bara några sekunder efter skotten, just när den springande mannen har stannat till en stund.


Jag tror att det kan vara lättare att förstå den första delen av händelseförloppet om man helt enkelt tar bort Lars J ur ekvationen. Tänk dig i stället den här ögonblicksbilden bara några sekunder efter skotten, där gärningsmannen 25m in på Tunnelgatan stannar till och vänder sig mot mordplatsen. Han iakttas alltså i just den här situationen av åtminstone Lisbeth P och Hans J (och i SE:s berättelse även av "vittnet Stig").

Du pusslar sönder det mesta där allt färre vittnesmål går ihop med dina egna påhitt...

Du får problem med flera delar här när man kollar på Lisbeths vittnesmål:
"Det kom sedan flera människor till platsen, bl a en taxichaufför som tillkallade
hjälp över radio. Då Lisbeth Palme tittade in mot Tunnelgatan (hon bedömde
det till 1-3 minuter senare) såg hon en man som stod ca 75 meter in på gatan.
Han stod på norra sidan med ryggen tryckt mot barackbyggnaden och vände
ansiktet och stirrade mot henne. Det var mörkt på platsen, men hon tyckte
sig se att den mannen hade samma stirrande blick, som den hon tidigare
iakttagit hos mannen i hörnet av Tunnelgatan."

Plats, tid, men framförallt beteendet.
Lisbeth (och SE) ser ingen springande man som Hasse J gör!
Citera
2021-06-30, 10:34
  #16395
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jannetreiber93
TP kommer ju med 10 gånger vettigare argument än du. Vissa säger mörkblå jacka och vissa säger mörk rock så en mörkblå rock blir den rimligaste slutsatsen att GM hade precis som SE. Finns inget faktastöd som gör att det finns anledning att ifrågasätta ME hon talar nog sanning hon blev säkert pressad till det. Antagligen lura SE skiten ur henne också precis som dig och många

Dem visste att SE skulle på semester redan det var inget han berättade då, det är också tydligt om man klarar av att läsa mellan raderna, svårt med din autism då.

Det är ställt bortom alla rimliga tvivel att SE är skyldig om man tänker logiskt och inte har skygglapparna på, en viss kunskap ombrottspsykologi krävs också, jag säger som MG på filter, jag skulle aldrig publicera dessa inlägg och svartmåla en döing om jag inte var helt säker

Så om vissa säger blå rock och vissa mörk rock så är det troligaste mörkblå rock? Det saknar ju helt logik, du väljer bort jacka helt utan anledning.

Däremot vet vi att de närmaste vittnena säger blå jacka,och de längre bort säger mörk rock. Det är mest sannolikt att de nära ser rätt och de långt borta ser fel. Med dina argument kan man på sin höjd påstå att det är blå eller mörk rock eller jacka. Men nu finns det ett tydligt mönster att de som är närmast mördaren säger att det var en blå jacka.

Nej du säger att SE inte lurade skiten ur ME. Du säger att SE talar sanning med mörk rock. Du väljer att tro på den du anser ljuger om allt. Det du säger nu är att bara SE är den som fastslår att SE hade mörk rock. Du ser inte problemet med resonemanget?

När innan denna fredag skulle SE ha kunnat säga att han jobbade över på fredagen för att han skulle på semester? SE:s arbetstider finns noterade i PM från PH, försök att ange en dag då SE skulle kunna berätta om det. Kan du inte ens försöka? Vet du vem PH är?
Citera
2021-06-30, 10:37
  #16396
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jannetreiber93
Eftersom AK motsäger ett samtal så är det säkerställt att något sådant inte ägt rum. Sluta använd HO:s vanföreställning nu, försök komma på något bättre än de tramset.

Vad har detta med mitt inlägg att göra. Kan du inte svara på det jag skriver? Hade LJ varit känd idag om han kommit till korsningen 30 sekunder efter att mördaren sprungit förbi? Hade AH varit känd om hon inte hjälpt till? Varför ljuger du att alla vittnen blev kändisar?
Citera
2021-06-30, 10:47
  #16397
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det är möjligt att jag var otydlig där, men det jag menade var alltså att utifrån teorin om att SE är gärningsmannen så måste han väl nästan ha gått till höger när han kom ut från Skandia, i annat fall får åtminstone inte jag ihop det här händelseförloppet på något begripligt sätt. Och i teorin om att SE inte är gärningsmannen måste vi väl tvärtom förutsätta att han gick till vänster, för annars blir ju den teorin helt obegriplig.

Frågan påminner lite om den här med SE:s vapeninnehav. Tänker vi oss att SE är gm så måste han naturligtvis som KP säger ha haft ett vapen, men tänker vi oss att han inte är gm så blir ju sannolikheten för det här vapeninnehavet betydligt mindre (kanske ända nedåt typ 1 på 10 000).
(FB) Skandiamannen

Nej. Vi diskuterade om SE var mördaren eller inte. Då sa du att SE sannolikt gick åt höger. Vi sa att du bara påstod detta för att du utgår från att SE är mördaren. Då sa du nej... Menar du nu att det var ett cirkelresonemang du kom med? SE är GM så han gick till höger, SE gick till höger så han är GM. Ogiltiga argument.

Nej jag tycker inte man behöver resonera på detta sätt. Hade han inte tillgång till vapen är det ett problem, kan inte suddas ut för att han "måste ha haft ett vapen". Han hade ingen känd tillgång till vapen, det är en indicie att han inte är GM.

Man måste diskutera materialet utifrån materialet. Man kan inte bara plocka ut två teorier och påstå att dessa står mot varandra i sin helhet. Det är totalt ointressant. Alla argument som utgår från att SE är mördaren eller inte mördaren är ogiltiga.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2021-06-30 kl. 11:00.
Citera
2021-06-30, 10:47
  #16398
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jannetreiber93
Självklart har SE inte varit vid grand, det är bara löjligt att tro för som du är inne på så blir hans agerande fullständigt orimligt ifall han skulle varit det, ett impulsmord där SE får syn på OP direkt när han kommer ut från skandia är det ända rimliga

Det var du som rekommenderade länken, men verkar som att du endast snappar upp det som stämmer in i din teori.
Grand är bara ett av flera exempel. Det är mycket som är orimligt med SE som GM.

MacMackay här har redogjort delar för problematiken med bl.a. Fauzzis vittnesmål om det nu ska ha gått till som du säger.
Citera
2021-06-30, 10:52
  #16399
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Fast just det här med att gärningsmannen stannar en bit in i gränden och vänder sig om och tittar mot mordplatsen, det är nog ingenting som SE har hittat på. Tvärtom stämmer ju hans uppgifter här mycket bra med t.ex. Lisbeth P:s och Hans J:s uppgifter om hur gm rörde sig:

Visserligen finns det också uppgifter här i tråden om att gm sprang från platsen utan ett sådant här avbrott, men de uppgifterna kunde väl som jag minns det sedan aldrig bekräftas:

Men visst kan man också som du sedan är inne på tycka att en del av det som SE säger också stämmer in på Lars J, eller att det åtminstone stämmer väldigt bra in på den här teckningen som visades i Rapport kl. 04:00. Särskilt spännande kanske med den till synes "yviga frisyren" och "de smala byxorna" som SE sedan berättade om i något senare förhör. Stämmer ju nästan ruskigt bra med den här unge mannen som alltså skall ha setts som en silhuett mot den upplysta väggen på det sk. kulturhuset:
https://cdn2.cdnme.se/4629000/8-3/rapport_teckn_man_tunnelg_beskuren_5d097526e087c34 14aae5eda.jpg

Det SE beskriver stämmer sådär med det som sägs på nyheterna. Men det stämmer 100% på LJ. Sannolikt så ser han alltså LJ.

Visst, stillastående man stämmer med mördaren i den eventuella enstaka sekund han stannar och vänder sig om. Men det stämmer bättre med LJ som stod en längre stund. Och SE säger i senare förhör att mannen stod långa sekunder.
Citera
2021-06-30, 11:03
  #16400
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Jacka är en sak, men blå...
Vilka vittnen säger det?

Möjligen är denna sammanställning fel?
https://drive.google.com/open?id=1uKe0G2i3fhHz-OPlmY7MdX5Qsd36GJNw291K6YkWU2g

Håller i övrigt med dig i påpekandet angående logiken och har försökt påtala det tidigare, avstånd är en parameter, minne, uppfattningsförmåga m.m. andra parametrar..
Har man sin GM eller sin religion, så lyssnar man inte på något annat än det som bekräftar tron. Konfirmations-bias.

LP säger blå jacka, LJ säger blå jacka nån gång i förhör och enligt Dalsgaard sa han det på David Bagares gata, AB säger blå jacka enligt Löhr. NF ser en man i blå jacka. Grandbesökare ser en blå jacka. De senare är naturligtvis osäkra eftersom vi inte vet om de ser mördaren. Men det samma gäller YN i så fall. Men det är intressant med NF och Grand. Vill man ha en mörk rock på GM behöver man förklara NF och Grand.
Citera
2021-06-30, 11:10
  #16401
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jannetreiber93
Nämn ett enda politiskt mord där det funnits ett vettigt motiv, hade mijajlo mijajlovic ett vettigt motiv att hugga ner Anna Lindh? Hade oswald ett vettigt motiv att skjuta Kennedy? Finns ALDRIG ett vettigt motiv när det gäller politiska mord och det hade du vetat om du varit de minsta insatt så motivfrågan kan helt läggas åt sidan den är irrelevant. Glasögon kan du utan problem ta av och på

Men vänta här nu. Du ser inte palmemordet som ett politiskt mord. Så det du skriver om att vettiga motiv saknas vid politiska mord har ju ingen betydelse i Palmemordet.


Men du har fel om politiska mord också. MM mördade Anna Lindh som hämnd för Serbien. King mördades för att man inte ville släppa fram de svarta. RAF dödade politiker för att få kumpaner frisläppt. Finns nästan alltid motiv.
Citera
2021-06-30, 11:16
  #16402
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Men vänta här nu. Du ser inte palmemordet som ett politiskt mord. Så det du skriver om att vettiga motiv saknas vid politiska mord har ju ingen betydelse i Palmemordet.


Men du har fel om politiska mord också. MM mördade Anna Lindh som hämnd för Serbien. King mördades för att man inte ville släppa fram de svarta. RAF dödade politiker för att få kumpaner frisläppt. Finns nästan alltid motiv.

Inget vettigt motiv, att det finns något sjukt motiv i gärningsmannens huvud är en annan sak. SE tyckte illa om palme, det räcker som motiv, de andra hade inga starkare motiv men att ni ens tvingas ta upp frågan om motiv säger en hel del om hur stark bevisningen mot SE är, ni greppar efter halmstrån
Citera
2021-06-30, 11:18
  #16403
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Så om vissa säger blå rock och vissa mörk rock så är det troligaste mörkblå rock? Det saknar ju helt logik, du väljer bort jacka helt utan anledning.

Däremot vet vi att de närmaste vittnena säger blå jacka,och de längre bort säger mörk rock. Det är mest sannolikt att de nära ser rätt och de långt borta ser fel. Med dina argument kan man på sin höjd påstå att det är blå eller mörk rock eller jacka. Men nu finns det ett tydligt mönster att de som är närmast mördaren säger att det var en blå jacka.

Nej du säger att SE inte lurade skiten ur ME. Du säger att SE talar sanning med mörk rock. Du väljer att tro på den du anser ljuger om allt. Det du säger nu är att bara SE är den som fastslår att SE hade mörk rock. Du ser inte problemet med resonemanget?

När innan denna fredag skulle SE ha kunnat säga att han jobbade över på fredagen för att han skulle på semester? SE:s arbetstider finns noterade i PM från PH, försök att ange en dag då SE skulle kunna berätta om det. Kan du inte ens försöka? Vet du vem PH är?

När vissa säger mörkblå jacka och andra mörk rock så blir just mörkblå rock det allra troligast även om du är för korkad för den sortens logik
Citera
2021-06-30, 11:20
  #16404
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Instämmer!
Här har vi en presschef som ska för oss ska förklara "psykologin bakom"..
Trams och haltande försök till efterkonstruktion. Karnhill försöker dessutom mynta ett nytt begrepp "Engström-koden"....

Alla vill ha sin del i "lösningen"..

En kommentar:
Karnhill:
"Andra kommunikationstricket var att synas – överallt och helst hela tiden. Det här är omdiskuterat då kritiker menar att det var helt vansinnigt att en gärningsman visade upp sig och därmed kunde avslöjas av vittnen. Men sätter man sig in i Engströms knepiga situation fanns logik i hans agerande. Mördarens signalement fanns redan där, som sagt, och han kunde inte trolla bort sig själv från mordplatsen. Den enda han kunde påverka var vad han gjorde där."

SE har hela tiden endast tillstått att han varit på mordplatsen. Inte vid Grand.
Majoriteten av SE-teorierna går ut på att SE även varit vid Grand och där fått syn på paret Palme.
Runt 21, men där vissa även hävdar efter bion(Hur det nu går ihop med utstämplingen är en gåta)
Han har då exponerat sig för ett hundratal biobesökare, på en plats där han aldrig påstått sig vara, men där GM mycket väl kan ha varit och "tagit upp paret Palme".
Det hade då räckt med att en person skulle känt igen honom för att rasera hans "smarta" strategi.

Att påstå att denna strategi var smart, är en efterkonstruktion och en saga...

Ja, det går att kommentera mer ur den artikeln som är motsägelsefullt.

Om GM SE var rädd att bli igenkänd så är det så klart till viss del logisk att förekomma polisen och ha matat dom med att han var ett vittne. Det är att skydda sig. Om nåt vittne då säger att hen tycker SE är lik mördaren så har ju SE ett litet skydd.

Men att gå ut i media är inte att skydda sig och det är inte logiskt, det är en helt enorm risk som inte har nån vinst med sig.

För GM SE måste ju både ge sig ett alibi OCH undvika bli igenkänd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in