Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-06-14, 22:26
  #13813
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Hur de sköter Ukraina är inte primärt vårt problem, men visst skall vi engagera oss.

Däremot anses vi svenskar ha ett inflytande över EU. Men Löfven, vår regering och EU säger ingenting när EU betalar ut miljardbelopp till en regering som använder dödspatruller not opposition och journalister.
Det är likadant med dubbelmoralen när NMR-Nazisterna åker till Ukraina för att kriga mot "de dumma Kommunisterna i Ryssland", då säger Löfven och de övriga marionetterna från V till M i Riksdårhuset inte ett knäpp, för Nazister är bra att ha när Europa och USA ska ta över Ukraina och införa slaveri/livegenskap på västerländskt vis.

Om det gällt Nazister i ett annat sammanhang så hade vi hittat dessa personer på listor över krigsförbrytare efterlysta av Interpol, men när det gäller "våra/EUs Nazister" som gör västs/EUs skitgöra i Ukraina så är det OK och de kommer aldrig att lagföras som de brottslingar och mördare de är för de kommer alltid att skyddas och bortförklaras av väst.
__________________
Senast redigerad av RobbanUC 2021-06-14 kl. 22:29.
2021-06-14, 22:38
  #13814
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Det är likadant med dubbelmoralen när NMR-Nazisterna åker till Ukraina för att kriga mot "de dumma Kommunisterna i Ryssland", då säger Löfven och marionetterna i Riksdårhuset inte ett knäpp, för Nazister är bra att ha när Europa och USA ska ta över Ukraina och införa slaveri/livegenskap på västerländskt vis.

Om det gällt Nazister i ett annat sammanhang så hade vi hittat dessa personer på listor över krigsförbrytare efterlysta av Interpol, men när det gäller "våra/EUs Nazister" som gör västs/EUs skitgöra i Ukraina så är det OK och de kommer aldrig att lagföras som de brottslingar och mördare de är för de kommer alltid att skyddas och bortförklaras av väst.
Ja, NMR går regeringens ärenden.

Men den som har styrkan och ansvaret att göra något åt brott mot mänskliga rättigheter är EU. Men organisationen försöker bara ta över länder till varje pris.

I Vitryssland kapar Lukachenko ett plan och spöar upp en bloggare. Samma dag skickar EU 30 miljarder till oppositionen eftersom EU försöker störta Lukachenko.

I Ukraina använder Zelenskys regering dödspatruller. Men i länken ovan skickade EU 110 miljarder till landet och EU utgör Ukrainas största bidragsgivare ända sedan frigörelsen (enligt EU:s egna uppgifter). När Zelensky besöker Macron talas inte om detta utan man diskuterar EU-inträde.

Det är EU som utgör problemet när man till varje pris försöker ta över länder. De 7500 miljarderna man tog av oss förra året spenderas med mycket dålig redovisning. Det är mycket troligt att en hel del hamnar i Ukraina för att smörja EU-vänliga politiker.
2021-06-15, 09:23
  #13815
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Visst, så länge du är betydelselös. Gula västarna i Frankrike har blivit alltför obekväma för den politiska eliten där, och blir som oftast misshandlade av polisen. Batonger, tårgas och vattenkanoner är "demokratins" svar på protesterna.

I Ukraina hamnar du på en hit list och många har redan fått sätta livet till för att de har utmanat Kiev-regimen.
Så du tror inte det berodde på att man slog sönder Paris i smulor, skador för ett par miljarder, som var anledningen till polisens ingripande? ;-) Har aldrig sett polis i Sverige eller Frankrike (eller någonstans utom i just Ryssland) ge sig på folk med batonger och tårgas bara för att de står stilla och protesterar.

Angående protester i Kiev så nej, inte om du inte är våldsam där heller... Dina fantasier om hit-list kan du dra för någon som går på dem! Eller styrk ditt påstående! :-)
2021-06-15, 10:18
  #13816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Turkiet ligger på gränsen. Vietnam, definitivt.

Att utlokalisering skett har gynnat oss kortsiktigt, men att behålla tillverkningen här hade sannolikt gynnat oss mer långsiktigt.

Jag inser naturligtvis att det inte skulle fungera att göra ett tvärstopp i handeln så som det ser ut idag, men jag menar att det vore önskvärt att tillverka mer lokalt och främja demokratisk utveckling i världens diktaturer och skendemokratier. Det skulle gynna alla utom de som sitter i ledande positioner i dessa länder.
Ja du, det låter ju fint med sådan idealism. Jag antar att du själv då avstår alla produkter tillverkade i den kommunistiska enpartidiktaturen Kina, aldrig åker med något transportmedel som använder drivmedel baserat på olja från den wahabitiska diktaturen Saudiarabien, att du aldrig använder batterier som innehåller kobolt från gruvor i Kongo-Kinshasa (som ligger näst längst ned i botten av demokratiindex, bara ett pinnhål ovanför jumboplacerade Nordkorea), att du aldrig flyger med Emirates eller Etihad Airways, aldrig köper några kläder som sytts i Vietnam eller tillverkats av bomull som odlats i Uzbekistan eller Pakistan, osv, osv, osv, så att du kan sitta någonstans i en koja i skogen i kläder du sytt för hand av björknäver och bara leva på egenodlad potatis och blåbär, och i din rena oskuldsfullhet kan peka finger åt den hemska ryska diktaturen.
2021-06-15, 10:31
  #13817
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Ja du, det låter ju fint med sådan idealism. Jag antar att du själv då avstår alla produkter tillverkade i den kommunistiska enpartidiktaturen Kina, aldrig åker med något transportmedel som använder drivmedel baserat på olja från den wahabitiska diktaturen Saudiarabien, att du aldrig använder batterier som innehåller kobolt från gruvor i Kongo-Kinshasa (som ligger näst längst ned i botten av demokratiindex, bara ett pinnhål ovanför jumboplacerade Nordkorea), att du aldrig flyger med Emirates eller Etihad Airways, aldrig köper några kläder som sytts i Vietnam eller tillverkats av bomull som odlats i Uzbekistan eller Pakistan, osv, osv, osv, så att du kan sitta någonstans i en koja i skogen i kläder du sytt för hand av björknäver och bara leva på egenodlad potatis och blåbär, och i din rena oskuldsfullhet kan peka finger åt den hemska ryska diktaturen.
Menar du att det är fel att sträva efter en bättre värld? Jag skrev ju att det är svårt att leva så idag, men det är bra att eftersträva detta.

Att avstå produkter från diktaturer är idag i princip omöjligt, men det behöver inte vara så för evigt - dels kan man isolera diktaturer och samtidigt påverka dem i demokratisk riktning och dels skapa produktionskapacitet i andra delar av världen.

Nej, jag kör inte på olja från Saudiarabien. Det gör nog ytterst få i Sverige. Mindre än en procent av vår import av olja kommer därifrån, i princip lika lite som vi importerar från USA. Illa är dock att vi importerar 30% från Ryssland, men bra är att cirka hälften kommer från demokratier (men andra hälften från diktaturer). Endast när jag körmotorcykel påverkas jag dock av detta, resten går jag på svensk el (ja, eller polsk kolkraftsel, vem vet).

Flyger aldrig med arabiska flygbolag, det är en principsak, det finns så väldigt många andra alternativ i just den delen.

Som du kanske läst reser jag väldigt mycket till Ukraina, Ryssland och (tidigare) Vitryssland och därmed stöttar jag väl mer eller mindre indirekt de två diktaturerna "ryss" i sina namn, men det är tyvärr ofrånkomligt på grund av mitt jobb.

Ingen vill väl äta bara blåbär och potatis, men lyckligtvis är Sverige inte beroende av diktaturer för maten... Inte heller egentligen för kläder. Så jag slipper ditt scenario i just de delarna.
2021-06-15, 10:56
  #13818
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Ett flertal politiker som INTE gillade Cirkus-Maidan 2014 har slutat sina dagar som "balkong och fönsterflygare".
Oppositionsledarna som ogillar oligark, EU, USA och Maidan-maffian avrättas på detta sätt och bokförs av den korrupta polisen i Ukraina som självmord.
Det kallas Nyttiga idioter på KGB språk...såna som Putin hade nytta av i viss fas, som tex fd Donbassrepubliksledare och Regionpartister som var med om att fuska in diktaturen, de avrättas av KGB inför att man har andra som tar över. De råkar veta för mycket.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-06-15 kl. 11:08.
2021-06-15, 11:07
  #13819
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Det kallas Nyttiga idioter på KGB språk...såna som Putin hade nytta av i viss fas, som tex fd Donbassrepubliksledare, de avrättas av KGB inför att man har andra som tar över. De råkar veta för mycket.
Men enligt citatet tidigare i tråden är det den ukrainska regeringen som deltar i morden på de som motsätter sig regimen.
Citat:
I’m on a ‘hit list’ Kiev allows to silence dissent & journalism. That’s all you need to know about Ukrainian ‘democracy’

“The most worrying thing is that they seem to be able to get a hold of people’s passports, visas,” O’Brien told me. “The fact that they can get ahold of your passport photo, your visa photocopies, these can only come from official government offices in Ukraine. This is a governmental website, it’s been discussed in parliament, to close it down. They’re not interested in closing it down. This website is kind of like a hit list, really.”

That might seem like an exaggeration, but people listed on Mirotvorets have been targeted and even killed.

A report by the Foundation for the Study of Democracy titled “Ukrainian War Crimes and Human Rights Violations (2017-2020)” gave the example of a Ukrainian journalist assassinated in 2015 after his personal details were published on the website.

According to many experts, it was the listing on the site and the publication of the home address that prompted the murder of Oles Buzina, Oleg Kalashnikov, and many other opposition figures by members of the Ukrainian ‘death squads’.
2021-06-15, 11:10
  #13820
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men enligt citatet tidigare i tråden är det den ukrainska regeringen som deltar i morden på de som motsätter sig regimen.

Nån "rapport" som figurerar i proryska sajter. Någon var kritiker av Putin, såna som flytt Ryssland och Vitryssland till Ukraina. Sen var det nån prorysk, men detta var i samma veva som Nemtsov blev mördad i Moskva. Putin ville få Ukraina verka instabilt. Då rök nån av hans lojala för att skapa konflikt. De flesta såna mord är Rysslands verk.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-06-15 kl. 11:19.
2021-06-15, 11:18
  #13821
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Nån "rapport" som figurerar i proryska sajter. Någon var kritiker av Putin, såna som flytt Ryssland och Vitryssland till Ukraina. Sen var det nån prorysk, men detta var i samma veva som Nemtsov blev mördad i Moskva. Putin ville få Ukraina verka instabilt.
Nej. Ny vänder du på det. Så.här skriver Wikipedia.

Det är Zelenskys regim som underlättar för dödspatruller att ta hand om hans motståndare. Och den regimen stöds av EU.

Journalisterna hade rapporterat från de ryska områdena och deras namn publicerades.

Citat:
Mirotvorets, is a Ukrainian Kyiv-based website that purports to reveal personal information of people who are considered to be "enemies of Ukraine", or, as the website itself states, "whose actions have signs of crimes against the national security of Ukraine, peace, human security, and the international law". The website was launched in December 2014 by Ukrainian politician and activist Georgy Tuka.

On 7 May 2016 the website published the personal data of 4,508 journalists and other media members from all over the world who had worked (or had received accreditation to work) on the war in the uncontrolled government territory of Donbas, and therefore were considered by the site to have cooperated with terrorists

Tuka är minister i regeringen.
2021-06-15, 11:40
  #13822
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nej. Ny vänder du på det. Så.här skriver Wikipedia.

Det är Zelenskys regim som underlättar för dödspatruller att ta hand om hans motståndare. Och den regimen stöds av EU.

Journalisterna hade rapporterat från de ryska områdena och deras namn publicerades.



Tuka är minister i regeringen.

Mirotvorets är en databas på dedikerade propagandister, kontroversiellt förstås i viss mån, men de mördar ingen.

Buzina mördades av GRU och Putin höll tal om "instabilt och odemokratiskt Ukraina" en timme efter typ (en tid efter Nemtsov mordet)... Buzina kan inte bara kallas "journalist", väldigt politiskt aktiv på proryska sidan. Visste för mycket.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-06-15 kl. 11:50.
2021-06-15, 11:52
  #13823
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Buzina mördades av GRU och Putin höll tal om "instabilt Ukraina" en timme efter typ... Buzina kan inte bara kallas "journalist", väldigt politiskt aktiv på proryska sidan. Visste för mycket.
Men det är en minister i Zelenskys regering som driver sajten som outar motståndare som sedan blir mördade. Och den regeringen erhåller EU-stöd.
2021-06-15, 12:04
  #13824
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men det är en minister i Zelenskys regering som driver sajten som outar motståndare som sedan blir mördade. Och den regeringen erhåller EU-stöd.

Och det var väldigt många i databasen som inte blev mördade. Och mördad blev Buzina för att han visste för mycket - av Putin, många "Anti-maidan" aktiva visste för mycket, precis som i alla övertaganden enligt KGB, så mördar man rebellaktiva när man kommer in i en konsolideringsfas, när rysk armé tar över. Buzina mordet kom enormt lägligt för att avleda bort stämpeln på Ryssland att man mördade journalister efter Nemtsov.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback