2021-05-23, 11:18
  #5293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
7

Vad tycker du om tex Porsche? Hur har Porsche "ändrat formspråket" på 50 år? Många här i tråden har gett er fan på att tro att Tesla först och främst är en biltillverkare. (Obildbarhet) Tom trådens namn är fel. Tesla Motors existerar inte ens. Det heter Tesla inc och de gör allt. Tesla inc vill först och främst se till att planeten får grön energi. Det är deras maintarget. Bilarna är rullande batterier som kan värma ditt hus. Energiproduktion är Teslas prio ett och ja det tar tid. Men på sikt ersätter de olja och kol. (Vad kan det vara värt) Bensinbilar är redan ångmaskiner. Det finns ingen ekonomi i det ens.

Kan någon obildbar här visa mig trådens namn. Tesla Motors och visa mig var du köper en aktie i Tesla Motors. Försök fårtså att det företaget inte existerar längre. Googla själv. Det heter Tesla inc och deras huvudpunkt är energiproduktion och undvika underleverantörer. En del av Tesla inc producerar bilar. Resten är fokus på självförsörjning av grön energi.

2026 har Tesla pressat ner batteripriserna så mycket att elbilar blir billigare än bensinbilar. Ni som är besvikna att det inte sker redan imorgon kan göra det själv. Ni som vet bäst.

De flesta här debatterar och dissar ett företag i denna tråd som faktiskt inte ens existerar i verkligheten längre. (Tesla Motors) Grattis din superupplysta super-investerare. Det kör för dig. Gå nu o spela golf istället och jämför klockor med din spelpartner istället i den blockerade tankevärld där du hör hemma och begriper.
Porsche var dock snygg när den kom och ännu snyggare nu, Tesla var medioker när den kom och idag utseendemässigt lika tråkig som en 10 år gammal Skoda.

Batterierna i en elbil är en dyr sak man inte vill belasta mer än absolut nödvändigt, därför man tex undviker ladda mer än 80% om man inte behöver det osv. Att man skulle sitta med denna inkopplad i huset och urladda varje dag för att försörja huset är en gigantisk förlustaffär. Bara ha i åtanke att en elbil med uttjänat batteri knappt är värd sin vikt i pengar i form av metallskrot avskräcker iaf mig för att någonsin vilja använda bilens batteri som energikälla till ett hus. Batterier idag är en förbrukningsvara, man ska vara glad om den efter 8 års bilkörande har kvar 80% av räckvidden, ska den försörja huset/elnätet med energi kan du troligtvis halvera livslängden.

Räcker inte med att priset på elbilar blir lägre än fossilbilar, det är redan idag ofta dyrare att snabbladda bilar på resande fot än att bara tanka en tank diesel. Och på tanken me diesel kommer du dubbelt så långt..
Citera
2021-05-23, 21:14
  #5294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
7

Vad tycker du om tex Porsche? Hur har Porsche "ändrat formspråket" på 50 år? Många här i tråden har gett er fan på att tro att Tesla först och främst är en biltillverkare. (Obildbarhet) Tom trådens namn är fel. Tesla Motors existerar inte ens. Det heter Tesla inc och de gör allt. Tesla inc vill först och främst se till att planeten får grön energi. Det är deras maintarget. Bilarna är rullande batterier som kan värma ditt hus. Energiproduktion är Teslas prio ett och ja det tar tid. Men på sikt ersätter de olja och kol. (Vad kan det vara värt) Bensinbilar är redan ångmaskiner. Det finns ingen ekonomi i det ens.
"Kan värma ditt hus"? Vad jag vet så har tesla ingen vehicle to grid funktion likt hyundai Ionic 5?
Vidare att säga att det inte finns någon ekonomi I att tillverka och sälja bensinbilar är ju helt felaktigt. Finns många biltillverkare som tjänar stora pengar på det
Citera
2021-05-24, 09:54
  #5295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan70
"Kan värma ditt hus"? Vad jag vet så har tesla ingen vehicle to grid funktion likt hyundai Ionic 5?
Vidare att säga att det inte finns någon ekonomi I att tillverka och sälja bensinbilar är ju helt felaktigt. Finns många biltillverkare som tjänar stora pengar på det

Ja en bil är bla ett rullande batteri som kan värma ditt hus om ägaren så önskar. Huset kan även ladda batteriet i bilen om man tex installerar solceller eller köper el från e-on så bilen kan rulla ägaren till ägarens arbetsplats.

Varje bil i Europa förbrukar minst 1 ton bränsle. Den massan transporteras från Mellanöstern och rafinadiseras och dyker magiskt upp i en slang på din bensinmack. Helt gratis transport utan energiförlust! - Den nya tekniken (att massproducera batterier och solceller billigt) rationaliserar bort olja och kol som hör hemma på ett museum. Ett 100 årig passus i människans historia. - Vad är det du inte vill begripa? Nä det är inte lönsamt att transportera ett ton vätska från öknen till varje bil/år i generationer. Det enda som håller upp "lönsamheten" i detta är bristen på vilja. - En utveckling som Tesla leder. Saudiarabien tror att ders förmögenhet och framtid ligger under dem. Samtidigt så producerar solen ovanför deras huvud 1000000 ggr mer ren energi och det håller i en miljard år. Men de förstår det inte.
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2021-05-24 kl. 09:58.
Citera
2021-05-24, 10:40
  #5296
Medlem
Krösus Sorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Ja en bil är bla ett rullande batteri som kan värma ditt hus om ägaren så önskar. Huset kan även ladda batteriet i bilen om man tex installerar solceller eller köper el från e-on så bilen kan rulla ägaren till ägarens arbetsplats.
Tesla har ingen inbyggd funktionalitet för det, men du kan köpa en adapter som löser det.

Görs på egen risk dock, Tesla gillar det inte och din garanti ryker om du gör det.

https://electrek.co/2021/02/23/tesla-voids-your-warranty-power-your-home-with-electric-car-battery-pack/
Citera
2021-05-24, 14:37
  #5297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Ja en bil är bla ett rullande batteri som kan värma ditt hus om ägaren så önskar. Huset kan även ladda batteriet i bilen om man tex installerar solceller eller köper el från e-on så bilen kan rulla ägaren till ägarens arbetsplats.

Varje bil i Europa förbrukar minst 1 ton bränsle. Den massan transporteras från Mellanöstern och rafinadiseras och dyker magiskt upp i en slang på din bensinmack. Helt gratis transport utan energiförlust! - Den nya tekniken (att massproducera batterier och solceller billigt) rationaliserar bort olja och kol som hör hemma på ett museum. Ett 100 årig passus i människans historia. - Vad är det du inte vill begripa? Nä det är inte lönsamt att transportera ett ton vätska från öknen till varje bil/år i generationer.
För det första så var det väldigt oklart att du syftade på något annat än biltillverkarna. Vilket var vad jag svarade på..Vore bra om du var lite tydligare nästa gång.
Men om vi ska ta diskussionen om bränsle med utvinning, rafinadisering, transporter etc så är det väl ändå självklart att det finns ekonomi I det annars hade företag inte pysslat med det.
Det har gett och ger fortfarande pengar till en massa företag i dess värdekedja.
Sedan tycker jag det är skitbra att vi är på väg bort från detta, men det är en helt annan sak.
__________________
Senast redigerad av Mackan70 2021-05-24 kl. 14:40.
Citera
2021-05-25, 09:55
  #5298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan70
För det första så var det väldigt oklart att du syftade på något annat än biltillverkarna. Vilket var vad jag svarade på..Vore bra om du var lite tydligare nästa gång.
Men om vi ska ta diskussionen om bränsle med utvinning, rafinadisering, transporter etc så är det väl ändå självklart att det finns ekonomi I det annars hade företag inte pysslat med det.
Det har gett och ger fortfarande pengar till en massa företag i dess värdekedja.
Sedan tycker jag det är skitbra att vi är på väg bort från detta, men det är en helt annan sak.

Ja det är ekonomi i det än idag men "glappet" beror på att det inte tillverkas tillräckligt många batterier tillräckligt billigt och tillräckligt många solceller tillräckligt billigt fast tekniken och kunskapen redan finns. Det är alltså en global brist på batterifabriker. - Man KAN alltså göra det redan idag. - Enkelr konkurrera ut oljan. - Batterier kommer dessutom att kosta en bråkdel om 5-10 år än vad de gör idag och vara mycket bättre på alla sätt. Att satsa på olja, gas och kol idag är bara resultatet av inkompetetens och det är redan idag faktiskt olönsamt. Det som stoppar ex solceller och grön energi idag mest i Sverige är inte fysikens lagar och tekniken. - Det är artificiell byråkrati, skatter och regelverk och det är därför Tesla inte satsar på Sverige. De vet att Sverige är extremt "långsamt" på alla sätt. En massa byråkrater som inte ser sig som allmänhetens tjänare utan som makthavare. (I Stockholm sitter det 45 000 statliga byråkrater) (Dubbelt så många som EU har) Tesla vill ha en fabrik färdigbyggd på ett år. Om de skulle försöka göra det i Sverige så skulle det ta minst ett år bara för att "smörja byråkratin" och en fabrik som tar ett år att bygga i Tyskland kommer ta minst 5-10 år i Sverige vilket ökar CO2 och håller liv i oljeindustrin. Sverige har massor med duktiga ingenjörer men de sysslar bla med skattefinansierade stridsflygplan istället för utveckling av batterier/solceller och TJÄNA pengar inte slösa skattemedel. - Därför är vi så efter. Sverige blir dysfunktionellare för varje dag som går.

Om 10 år är hela landet Danmark "batteridrivet". Inte hus, inte bilar, inte fabriker. Hela jävla Danmark skall vara självförsörjande på energi inom 10 år. Gissa var batterierna konmemr ifrån?
https://youtu.be/2GC3VcB0gLY

Det handlar om VISIONER. Danska politiker har det. Tack vare Tesla så är detta möjligt.
Citera
2021-05-25, 10:05
  #5299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Ja det är ekonomi i det än idag men "glappet" beror på att det inte tillverkas tillräckligt många batterier tillräckligt billigt och tillräckligt många solceller tillräckligt billigt fast tekniken och kunskapen redan finns. Det är alltså en global brist på batterifabriker. - Man KAN alltså göra det redan idag. - Enkelr konkurrera ut oljan. - Batterier kommer dessutom att kosta en bråkdel om 5-10 år än vad de gör idag och vara mycket bättre på alla sätt. Att satsa på olja, gas och kol idag är bara resultatet av inkompetetens och det är redan idag faktiskt olönsamt. Det som stoppar ex solceller och grön energi idag mest i Sverige är inte fysikens lagar och tekniken. - Det är artificiell byråkrati, skatter och regelverk och det är därför Tesla inte satsar på Sverige. De vet att Sverige är extremt "långsamt" på alla sätt. En massa byråkrater som inte ser sig som allmänhetens tjänare utan som makthavare. (I Stockholm sitter det 45 000 statliga byråkrater) (Dubbelt så många som EU har) Tesla vill ha en fabrik färdigbyggd på ett år. Om de skulle försöka göra det i Sverige så skulle det ta minst ett år bara för att "smörja byråkratin" och en fabrik som tar ett år att bygga i Tyskland kommer ta minst 5-10 år i Sverige vilket ökar CO2 och håller liv i oljeindustrin. Sverige har massor med duktiga ingenjörer men de sysslar bla med skattefinansierade stridsflygplan istället för utveckling av batterier/solceller och TJÄNA pengar inte slösa skattemedel. - Därför är vi så efter. Sverige blir dysfunktionellare för varje dag som går.

Om 10 år är hela landet Danmark "batteridrivet". Inte hus, inte bilar, inte fabriker. Hela jävla Danmark skall vara självförsörjande på energi inom 10 år. Gissa var batterierna konmemr ifrån?
https://youtu.be/2GC3VcB0gLY

Det handlar om VISIONER. Danska politiker har det. Tack vare Tesla så är detta möjligt.
Kollade du ens på klippet? Vätgas har en central del i det hela och som vi vet är Tesla anti-vätgas.

Lustigt att du talar så varmt om Tysklands byråkrati när just Teslas bygge av sin fabrik i Berlin är försenat pga just detta.
Citera
2021-05-25, 10:23
  #5300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Kollade du ens på klippet? Vätgas har en central del i det hela och som vi vet är Tesla anti-vätgas.

Lustigt att du talar så varmt om Tysklands byråkrati när just Teslas bygge av sin fabrik i Berlin är försenat pga just detta.

Tesla är tveksamma till bränsleceller och vad tror du ett batteri kostar om 10 år? Jag menar att Danmark följer med utvecklingen och mer energi kommer att lagras i batterier än av de planerar för nu. Danmarks projekt är enormt. 34 miljarder dollar kostar det idag att göra ett land självförsörjande på energi. Det råkar av en händelse vara exakt samma summa som Sverige klokt satsar på "integration och invandring" 340 miljarder. Tänk på alla miljarder som olika företag satsat på Lidar och så kommer AI. Alla pengar kastade i sjön därför att de inte kunde förutse framtiden. Danskarna bygger öarna och om 5-8 år ser de vad som är bäst. Om batterier är bättre än gas då blir det batterier.

Enskilda narcisstiska byråkrater (som vill ha medie-uppmärksamhet) körs över i Tyskland idag. So Dont Worry about that. Ironiskt nog var det det delar av miljörelsen i Tyskland som mest motarbetade Tesla Berlin. Svenska byråkrater tillsätts att UTREDA saker. Danska och Tyska byråkrater tillsätts för att UTFÖRA saker. Jag vet att tyska byråkrater sov på jobbet och inte gick hem för att reda ut geggan med miljörörelsen som satte krokben för den gröna utvecklingen.

Exempel på svensk byråkrati.
Huruvida svensk polis skall få ha pepparspray eller inte utreds fortfarande sedan 20 år. Idag har vissa poliser det på försök och det skall sedan utvärderas av menlösa narcissiister igen och igen fst det redabn finns ett hundratal utredningar färdiga globalt i ämnet. Man skall utreda SJÄLVA. I en sådan miljö kan inget företag verka. Därför kommer Tesla aldrig att satsa på Sverige. Sverige är Europas Kalifornien.
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2021-05-25 kl. 10:25.
Citera
2021-05-25, 12:50
  #5301
Medlem
Tesla värderas till 980 gånger årsvinsten, Volkswagen Group värderas till 14 gånger årsvinsten.

Kommer Tesla hitta en väg att öka sin nuvarande vinst 70 gånger (förutsatt att aktiekursen inte går upp)? Nuvarande vinst är dessutom delvis i alla fall driven av subventioner och annat.

Volkswagen tar jättekliv mot att kunna utmana Tesla på alla områden när det gäller bilar. De har knowhow, de har kassaflödena redan, bilar som på vissa områden redan är bättre än Tesla (inte rörande drivlina och räckvidd, men bättre byggkvalité och inredning) och är snart där när det gäller batterierna. Volkswagen har dessutom andra tekniker så som vätgas. För fem år sedan var Volkswagen hopplöst efter Tesla, men snart är de ikapp och detta med ordentlig lönsamhet och utdelningar under tiden.

Tesla på värderingar under P/E 100 hade kunnat vara intressant, nuvarande nivå? Absolut inte.
Citera
2021-05-25, 13:39
  #5302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Tesla värderas till 980 gånger årsvinsten, Volkswagen Group värderas till 14 gånger årsvinsten.

Teslas kärnverksamhet är "sustainable revolution" dvs förpassa olja, gas och kol till historien genom energiproduktion och lagring av energi. - WV tillverkar bara bilar. Det är faktiskt lite rättvisare att jämföra Tesla med tex oljebolag än enskilda tyska biltillverkare. - Tesla kommer dessutom att börja spotta ut el-bilar för 20 000 dollar st och det är vad andra biltillverkare har att konkurrera med. Tesla kommer att tjäna pengar på FSD-abonnemang och kan sälja bilar för "självkostnadspris" inom få år och tjäna på "prenumerationen" av FSD. Dessutom så kommer försäkringsbolagen med stor säkerhet att kräva FSD i alla bilar om några år och på det AI området ligger Tesla säkert 10 år före andra biltillverkare.
Citera
2021-05-25, 13:48
  #5303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Teslas kärnverksamhet är "sustainable revolution" dvs förpassa olja, gas och kol till historien genom energiproduktion och lagring av energi. - WV tillverkar bara bilar. Det är faktiskt lite rättvisare att jämföra Tesla med tex oljebolag än enskilda tyska biltillverkare. - Tesla kommer dessutom att börja spotta ut el-bilar för 20 000 dollar st och det är vad andra biltillverkare har att konkurrera med. Tesla kommer att tjäna pengar på FSD-abonnemang och kan sälja bilar för "självkostnadspris" inom få år och tjäna på "prenumerationen" av FSD. Dessutom så kommer försäkringsbolagen med stor säkerhet att kräva FSD i alla bilar om några år och på det AI området ligger Tesla säkert 10 år före andra biltillverkare.
Absolut, men allt det där är ju redan inprisat i priset för Tesla, allt det där är ju redan inprisat i kursen, blir det inte så, skiter det sig på en eller annat punkt, att solpanelsrevolutionen kommer av sig eller att Tesla tappar ledningen i elbilsracet och batteriracet (som jag skrev Volkswagen sniffar Tesla i nacken snart efter att för några år sedan varit hopplöst efter) så kommer priset att rasa. Tesla är mer än elbilar ja, men det är ändå där kärnan ligger.

Tror även man betalar väldigt mycket för Musk, vad händer om han tröttnar och börjar fokusera på något annat eller dör i en hjärtattack? Successionsrisken är astronomisk.
Citera
2021-05-25, 14:20
  #5304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Absolut, men allt det där är ju redan inprisat i priset för Tesla, allt det där är ju redan inprisat i kursen, blir det inte så, skiter det sig på en eller annat punkt, att solpanelsrevolutionen kommer av sig eller att Tesla tappar ledningen i elbilsracet och batteriracet (som jag skrev Volkswagen sniffar Tesla i nacken snart efter att för några år sedan varit hopplöst efter) så kommer priset att rasa. Tesla är mer än elbilar ja, men det är ändå där kärnan ligger.

Tror även man betalar väldigt mycket för Musk, vad händer om han tröttnar och börjar fokusera på något annat eller dör i en hjärtattack? Successionsrisken är astronomisk.
Håller helt med, folk verkar helt blunda för att dagens skyhöga kurs har det mesta inprisat, frågan är vad som Tesla faktiskt måste lyckas med för att kursen ska upp ytterligare. Fungerade FSD är redan inprisad, även total dominans på elbilsmarknaden, gärna ska deras solceller ta över hela marknaden (som redan är fullt mogen och vimlar av andra aktörer sen länge). Jag förstår inte, vad är det för stor grej som ska få kursen upp en massa till? Ser bara en massa saker som kan gå fel som i sin tur ger nedsida.

Vad händer när folk inser att FSD bara är en ouppnåbar dröm med dagens teknologi i bilarna och troligtvis aldrig kommer fungera på alla Teslor som sålts till dags datum? Jag ser en gigantiskt stämningsprocess när detta inträffar då alla Teslor som sålts har gjort det med lovorden att dom är fullt kapabla till FSD. Nyligen fick Tesla betala norska ägare ersättning för att en mjukvaruuppdatering försämrade laddningstiderna, det är inget jämfört med skandalen när det visar sig att bilarna aldrig kommer göra vad dom utlovats att klara av.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in