2021-05-25, 07:43
  #479077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Det gör det väl inte. Det handlar ju inte bara om grundskolan utom även om gymnasium, yrkesskolor, högskolor och universitet. Och intresset för att utbilda sig har vuxit under pandemin, inte minskat. Fler söker sig till utbildningar och fler har börjat utbildningar. Hur kan det resultera i ett minskat lärande?

Barn på mellan- och högstadiet söker sig inte till andra utbildningar om deras vanliga skola är stängd fattar du väl.
Citera
2021-05-25, 08:06
  #479078
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MittMalmoe
Detta!
DU:
- "Sedan är det ca. 59 % av de som döttsom var multisjuka, inget annat."
- "Andelen multisjuka som dött i covid-19 är 59 %, det du skrev tidigare var fel och det har du rättat till nu."

JAG:
- "86% var multisjuka" (utan källa)
- Citat "Majoriteten av de personer som dött i covid-19 hade två eller flera av de sjukdomsgrupper som kan bidra till svårare symtom.".. mindre än 15% hade INGA underliggande sjukdommar... men hela 85% hade en eller flera
- Källa Socialstyrelsen: https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-over-antal-avlidna-i-covid-19/

Fråga: Vad är det jag rättat till?
Förstår du inte vad du själv skriver?
Först skriver du att "86 % var multisjuka" (vilket är fel, 59 % hade mer än en bakomliggande sjukdom)
och sedan ändrar du till att
"men hela 85% hade en eller flera" (vilket är rätt, men man är inte multisjuk om man har en sjukdom)

Citat:
Ursprungligen postat av MittMalmoe
Din Alarmism!
"Däremot vet man ännu inte hur många som kommer att få långa eller tom. livslånga men av sjukdomen."
"De flesta av dessa drygt 8 000 personer hade sannolikt levt om de inte fått covid-19."

Förstår du nu varför jag måste FETA?
Faktaresistens ger tjocka skallar... då måste man använda de verktyg man har.
Jag frågade dig vad jag skrivit som är fel och det du tycker är fel verkar vara
  • att vi ännu inte vet hur många som kommer att få långa eller livslånga men av covid-19 och
  • att de flesta av 8000 personer (de som var multisjuka) sannolikt levt om de inte fått covid-19.

Det är välkänt att det redan finns de som har men som kvarstår ett år efter genomgången sjuksom, men vi vet inte hur många de är och om de kommer att bli återställda.
https://www.mynewsdesk.com/se/svenska-covidfoereningen/pressreleases/laangvarig-covid-en-stor-ohaelsobomb-skriver-laangtidssjuka-laekare-3054803
https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2020/12/sverige-behover-en-tydlig-strategi-for-hantering-av-langtidscovid/?fbclid=IwAR3S-nUgLCDZo4wIGshquXimQ7Wcg7JX_RzmMJzfvzXqaEpricjb3lt ZfsQ
Givetvis kan man välja att tycka att det som skrivs i länkarna är partsinlagor och då kan man ju söka ytterligare information om långtidscovid och upptäcka att det finns mycket skrivet om detta världen över.

Jag kan hålla med dig om att det inte behöver vara så att de flesta multisjuka skulle ha levt idag om de inte fått covid-19. Jag vet för lite om den gruppen, men det jag vet är att de flesta inte skulle ha dött just när de dog och utan att nära och kära fick möjlighet att ta farväl.
Vissa hade säkert dött vid det här laget medan andra hade levt nu och kanske levt i många år till.
Citera
2021-05-25, 08:11
  #479079
Medlem
IMBILDENs avatar
Nu rapporteras det om katastrof i Argentina.

Unga tidigare friska personer vårdas på IVA. vissa har låg syresättning, andra inte. Det gemensamma är att de dör i mycket hög utsträckning. 75% av dem dör. Sedan helgen är Argentina inne i en andra rejäl nedstängning av samhället. De flesta butiker måste hålla stängt, alla skolor är stängda, ingen får röra sig ute efter klockan 18 och restauranger får bara erbjuda hemleverans och take-away. Och man fruktar att det kommer bli värre. De dagliga smittotalen ligger nu över 35 000 fall. I mars låg siffran kring 5 000.
– Med dessa siffror kan vi vänta oss en total katastrof inom tio dagar. Med 35 000 nya fall innebär det 1 500 patienter som behöver intensivvård om tio dagar – och jag vet inte var vi kan lägga dem, säger läkaren Vanina Edul vid ett sjukhus i Buenos Aires till The Guardian.

Kan det vara någon av de värre mutationerna de har att göra med i Argentina?

Läste vidare att 8 åldringar har blivit sjuka i Covid19 trots att de är fullvaccinerade. Kan det bero på en kombination av ineffektivt vaccin (Astras?), och/eller att de smittats med en mutation som vaccinet inte förmår att stoppa? Tegnell har tydligen svarat på en direkt fråga att inget vaccin är 100 procentigt, men det känns ju som ett konstigt svar när det är så många som smittats på samma ställe. Hade möjligt varit en förklaring om 1 person hade smittats. Inte 8 på samma avdelning. Då kan det inte gett mycket till skydd.
Citera
2021-05-25, 08:13
  #479080
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
Åtta brukare och åtta personal har konstaterats smittade av coronaviruset på ett äldreboende i Hofors. Detta trots att samtliga smittade brukare är fullvaccinerade.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/klusterutbrott-pa-aldreboende-i-hofors-alla-smittade-brukare-ar-vaccinerade

Står ingen om att de anställda är vaccinerade så därifrån kom antagligen smittan. Visar på vikten av att de som jobbare med äldre ska vara vaccinerade. Ett lagkrav måste det bli.
Citera
2021-05-25, 08:18
  #479081
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Står ingen om att de anställda är vaccinerade så därifrån kom antagligen smittan. Visar på vikten av att de som jobbare med äldre ska vara vaccinerade. Ett lagkrav måste det bli.

Den artikel jag läste om händelsen tog upp just det.
Att personalen inte var fullvaccinerad.
Citera
2021-05-25, 08:23
  #479082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Står ingen om att de anställda är vaccinerade så därifrån kom antagligen smittan. Visar på vikten av att de som jobbare med äldre ska vara vaccinerade. Ett lagkrav måste det bli.
troligare är väl att vaccinerad personal har smittat dom äldre,; det är ett problem att vaccinerade fortfarande kan smitta ,men känner oftast ingen symtom.
Citera
2021-05-25, 08:24
  #479083
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
Åtta brukare och åtta personal har konstaterats smittade av coronaviruset på ett äldreboende i Hofors. Detta trots att samtliga smittade brukare är fullvaccinerade.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/klusterutbrott-pa-aldreboende-i-hofors-alla-smittade-brukare-ar-vaccinerade

Det är väl fullt väntat att vaccinerade blir sjuka? Skyddsgraden ligger på som mest runt 90% vilket gör att det fortfarande kommer att vara en hel del som blir sjuka. Det enda som egentligen är intressant är HUR sjuka de blir. Vaccinet förväntas ju göra att de som trots allt blir sjuka får ett betydligt mildare förlopp. Hur många av dessa hade dött utan vaccin?


Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN


Läste vidare att 8 åldringar har blivit sjuka i Covid19 trots att de är fullvaccinerade. Kan det bero på en kombination av ineffektivt vaccin (Astras?), och/eller att de smittats med en mutation som vaccinet inte förmår att stoppa? Tegnell har tydligen svarat på en direkt fråga att inget vaccin är 100 procentigt, men det känns ju som ett konstigt svar när det är så många som smittats på samma ställe. Hade möjligt varit en förklaring om 1 person hade smittats. Inte 8 på samma avdelning. Då kan det inte gett mycket till skydd.

Se svar ovan...men hur många är det totalt på boendet? Om de vaccinerades med AZ med en effektivitet på runt 60% så skulle det räcka med att det finns 20 personer där för att det ska vara förväntade siffror. Men som sagt, det intressanta är egentligen hur många som dör/blir allvarlig sjuka jämfört med motsvarande grupp ovaccinerade i samma ålder.
Citera
2021-05-25, 08:27
  #479084
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frispel2
Det är väl fullt väntat att vaccinerade blir sjuka? Skyddsgraden ligger på som mest runt 90% vilket gör att det fortfarande kommer att vara en hel del som blir sjuka. Det enda som egentligen är intressant är HUR sjuka de blir. Vaccinet förväntas ju göra att de som trots allt blir sjuka får ett betydligt mildare förlopp. Hur många av dessa hade dött utan vaccin?




Se svar ovan...men hur många är det totalt på boendet? Om de vaccinerades med AZ med en effektivitet på runt 60% så skulle det räcka med att det finns 20 personer där för att det ska vara förväntade siffror. Men som sagt, det intressanta är egentligen hur många som dör/blir allvarlig sjuka jämfört med motsvarande grupp ovaccinerade i samma ålder.

Ja, är det bara 60% effektivitet så blir det så, men FHM har ju gått ut och sagt att Astras vaccin är jättebra speciellt för äldre.
Citera
2021-05-25, 08:28
  #479085
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
troligare är väl att vaccinerad personal har smittat dom äldre,; det är ett problem att vaccinerade fortfarande kan smitta ,men känner oftast ingen symtom.
Skulle tro att det är betydligt mycket troligare att det är någon ovaccinerad som tog in smittan. Även om vaccinerade kan bli sjuka är det rimligt att anta att de inte är lika smittsamma som de som inte är vaccinerade. Tyvärr är täckningsgraden inte 100% när det gäller vårdpersonal vilket gör att det fortfarande finns vägar in i denna typ av boenden. Men som sagt, det verkar ju ändå som att vaccinen skyddar riktigt bra då man inte skriver om att det är 8 personer som dött...
Citera
2021-05-25, 08:33
  #479086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ja, är det bara 60% effektivitet så blir det så, men FHM har ju gått ut och sagt att Astras vaccin är jättebra speciellt för äldre.

Ja? Om det nu är AZ det fått så verkar det ju fungera alldeles utmärkt? Det rapporteras ju inte om dödsfall eller att alla dessa ligger för döden, något man garanterat hade råkat ut för utan vaccin. Står det ens något om hur allvarliga symtom de har, eller är det några i gruppen som inte har några symptom alls?

Hade de behövt vänta på Pfeizer/Moderna så är det fullt möjligt att de smittats innan man kunnat vaccinera. Rent krasst så kan man nog utgå från att valet att använda AZ har rättat en rejäl bunt liv i Sverige.
__________________
Senast redigerad av Frispel2 2021-05-25 kl. 08:42.
Citera
2021-05-25, 08:33
  #479087
Medlem
virvelbaggs avatar
Ja det handlar om grundskola men också högre utbildning. Och som vi vet har intresset för högre utbildning ökat under pandemin. Denna rapport gjordes tidigt i pandemin i april 2020. Då viste man inte att intresset skulle öka så stort för att utbilda sig. När det gäller högre utbildning så har fler elever sökt och man utvidgar skolorna. Detta gör att vi med stor säkerhet kommer se ett ökat lärande under pandemin och inte ett minskande.

När det gäller grundskolan och temporära stängningar och distans undervisning så har de lång tid kvar i skolan och om de nu har förlorat lärande så har de många år att ta igen det. Framtiden behöver inte vara så mörk för dessa elever. Men vi föräldrar kanske behöver stötta lite extra.

Jag tror att vi kommer se att pandemin blev en period av ökat lärande och inte minskat. Även om man inte trodde så i början av pandemin. Men jag förstår att vi har olika syn på framtiden och möjligheten för lärande. Jag tror att den driftig elev inte låter sig hindras av en pandemi i denna klass utan använder sig av situationen för ökat lärande istället för minskat, vilket vi också se tendenser till redan nu.
I denne rapporten har vi tatt sikte på å vurdere kostnadene av dette tiltaket gjennom hele utdanningssystemet, dvs. fra barnehage til universitets- og høyskolesektoren.
https://www.ssb.no/nasjonalregnskap-og-konjunkturer/artikler-og-publikasjoner/hva-koster-det-a-stenge-utdanningssektoren

Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
Det handlar inte om hur många som utbildar sig bara utan om vad dom lär sig när dom utbildar sig.
Det rapporten handlade om framför allt var en akut stängning av grundskolan och därav minskat lärande.

Ja, du är ju super negativ nu. Klart att om fler utbildar sig så blir det ett större lärande. Men det tror inte du?

Och nej det handlade inte bara om grundskolan. Utan rapporten handlar om hela utbildningsystemet och då även universitets- og høyskolesektoren. Så varför vill ni räkna bort den ur rapporten?

Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Barn på mellan- och högstadiet söker sig inte till andra utbildningar om deras vanliga skola är stängd fattar du väl.
__________________
Senast redigerad av virvelbagg 2021-05-25 kl. 08:45.
Citera
2021-05-25, 08:37
  #479088
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frispel2
Ja? Om det nu är AZ det fått så verkar det ju fungera alldeles utmärkt? Det rapporteras ju inte om dödsfall eller att alla dessa ligger för döden, något man garanterat hade råkat ut för utan vaccin. Står det ens något om hur allvarliga symtom de har, eller är det några i gruppen som inte har några symptom alls?

Hade de behövt vänta på Pfeizer/Moderna så är det fullt möjligt att de smittats innan man kunnat vaccinera. Rent krasst så kan man nog utgå från att valet att använda AZ har rättat en rejäl bunt liv i Sverige.

Framgår inte hur sjuka de är, men en person vårdas ju tydligen på sjukhus så där är det garanterat värre. Hade det bara funnits Astras, så var det säkert rätt att ge det, men finns alternativ borde man ta alternativen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in