Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2021-05-05, 19:03
  #42721
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Brrr...

La Niña slår till tydligen:
UAH Global Temperature Update for April 2021: -0.05 deg

YEAR MO GLOBE NHEM. SHEM. TROPIC USA48 ARCTIC AUST
2020 01 0.42 0.44 0.41 0.52 0.57 -0.22 0.41
2020 02 0.59 0.74 0.45 0.63 0.17 -0.27 0.20
2020 03 0.35 0.42 0.28 0.53 0.81 -0.96 -0.04
2020 04 0.26 0.26 0.25 0.35 -0.70 0.63 0.78
2020 05 0.42 0.43 0.41 0.53 0.07 0.83 -0.20
2020 06 0.30 0.29 0.30 0.31 0.26 0.54 0.97
2020 07 0.31 0.31 0.31 0.28 0.44 0.26 0.26
2020 08 0.30 0.34 0.26 0.45 0.35 0.30 0.25
2020 09 0.40 0.41 0.39 0.29 0.69 0.24 0.64
2020 10 0.38 0.53 0.22 0.24 0.86 0.95 -0.01
2020 11 0.40 0.52 0.27 0.17 1.45 1.09 1.28
2020 12 0.15 0.08 0.22 -0.07 0.29 0.43 0.13
2021 01 0.12 0.34 -0.09 -0.08 0.36 0.49 -0.52
2021 02 0.20 0.31 0.08 -0.14 -0.66 0.07 -0.27
2021 03 -0.01 0.12 -0.14 -0.29 0.59 -0.78 -0.79
2021 04 -0.05 0.05 -0.15 -0.28 -0.02 0.02 0.29
https://www.drroyspencer.com/2021/05/uah-global-temperature-update-for-april-2021-0-05-deg-c/

Grafik: https://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_April_2021_v6.jpg

Får jag påminna dig om att jag flera gånger tidigare påmint dig om att Spencer och Christy levererar data med viktiga fel. Fel som dom känner till. Fel som dom vägrar att rätta. Troligen därför att det ekonomiska stöd som dom får från oljeindustrin och deras propagandamaskineri Heartland upphör om dom rättar felen i den beräkningsmodell dom använder.

Hur kommer det sig förresten att du, som hävdat att du har noll förtroende för fysikaliska beräkningsmodeller "eftersom du vet att ekonomimodeller inte fungerar" tycks ha obegränsat förtroende för Spencer och Christy och dom modeller som dom använder?

John Christy kan inte räkna och Roy Spencer publicerar Christy's felaktiga resultat
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Den globala medeltemperaturen ökar med ca 0,18°C/årtionde (1)
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Den globala medeltemperaturen ökar med 0,18°C/årtionde (2)
Fejk News från Christy/Spencer – Igen...
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Om kreationisten Spencer...
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Att kreationisten Spencer inte kan skilja på tro och vetande/vetenskap är uppenbart. Kan du?

På tal om vetenskap. Vet du ungefär vilka sambanden mellan och skillnaden mellan väder och klimat är?

Jag var ute i natt när det var ganska kallt, blev lite blöt av regnet och frös. Frös jag som en följd av något som har med klimatet att göra? Just testing...

Citera
2021-05-05, 19:26
  #42722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag förstår inte vad ditt inlägg syftar till över huvud taget.

Förstår du inte hur ett kylskåp fungerar och vill att jag förklarar det för dig?

Om du inte har förstått det så har ett kylskåp väldigt lite med växthuseffekten att göra. Om något alls.

Det låter som om du saknar grundläggande kunskaper i fysik. Vet du vad elektromagnetisk strålning är? Vet du vilka egenskaper elektromagnetisk strålning med olika frekvens/våglängd har? Vet du vilka typer av strålning som Jorden avger? Vet du vad som händer med långvågig strålning (sådan som kommer från Jorden) när den träffar atmosfären? Vet du något om sambandet mellan olika molekylers energinivåer och energin hos strålningskvanta som rör sig i atmosfären?

Ingen ber dig köpa något, men det vore klädsamt om du försökte ta till dig lite grundläggande kunskaper i fysik innan du gör kategoriska uttalanden som får det att se ut som om du är exceptionellt okunnig.

Påminnelse om var tråden finns:
Vetenskap & humaniora / Klimat, miljö och geovetenskap

Haha, enbart en massa svammel utan någon förklaring om hur strålningen från jorden kan färdas upp i atmosfären och sedan reflekteras tillbaka och värma jorden. Detta är omöjligt och du ska komma här och snacka om grundläggande fysik. Du är helt enkelt en nolla som inte vet ett jävla dugg om om fysik. Tillbaks till grundskolan med dig och lär dig elementär fysik och fortsätt sedan med studierna. Om du sedan lyckas doktorera, så kan du återkomma. Innan dess kan jag bara säga lycka till med studierna.
Citera
2021-05-05, 20:31
  #42723
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Får jag påminna dig om att jag flera gånger tidigare påmint dig om att Spencer och Christy levererar data med viktiga fel. Fel som dom känner till. Fel som dom vägrar att rätta. Troligen därför att det ekonomiska stöd som dom får från oljeindustrin och deras propagandamaskineri Heartland upphör om dom rättar felen i den beräkningsmodell dom använder.

Hur kommer det sig förresten att du, som hävdat att du har noll förtroende för fysikaliska beräkningsmodeller "eftersom du vet att ekonomimodeller inte fungerar" tycks ha obegränsat förtroende för Spencer och Christy och dom modeller som dom använder?

John Christy kan inte räkna och Roy Spencer publicerar Christy's felaktiga resultat
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Den globala medeltemperaturen ökar med ca 0,18°C/årtionde (1)
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Den globala medeltemperaturen ökar med 0,18°C/årtionde (2)
Fejk News från Christy/Spencer – Igen...
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Om kreationisten Spencer...
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten

Att kreationisten Spencer inte kan skilja på tro och vetande/vetenskap är uppenbart. Kan du?

På tal om vetenskap. Vet du ungefär vilka sambanden mellan och skillnaden mellan väder och klimat är?

Jag var ute i natt när det var ganska kallt, blev lite blöt av regnet och frös. Frös jag som en följd av något som har med klimatet att göra? Just testing...

Jag lovar dig at om det blir en het och torr sommar kommer detta att vara ett tecken på ökad AGW.

Vad tror du?
Citera
2021-05-05, 20:52
  #42724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av obyn
Haha, enbart en massa svammel utan någon förklaring om hur strålningen från jorden kan färdas upp i atmosfären och sedan reflekteras tillbaka och värma jorden.
Skall man vara noga reflekteras den inte utan absorberas. Sen strålar molekylen ut energi igen på samma sätt som alla andra kroppar över 0K. Det är inget mystiskt här.
Citat:
Detta är omöjligt och du ska komma här och snacka om grundläggande fysik. Du är helt enkelt en nolla som inte vet ett jävla dugg om om fysik. Tillbaks till grundskolan med dig och lär dig elementär fysik och fortsätt sedan med studierna. Om du sedan lyckas doktorera, så kan du återkomma. Innan dess kan jag bara säga lycka till med studierna.
Alltid kul med folk som uttalar sig så självsäkert som du utan att ha en aning om vad de pratar om.
Citera
2021-05-05, 21:08
  #42725
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag lovar dig at om det blir en het och torr sommar kommer detta att vara ett tecken på ökad AGW.

Vad tror du?

Jag tror att ditt löfte har ungefär förväntat värde.

Om du följt tråden så borde du observerat att jag förvisso då och då refererar till månadsmedelvärden, man att jag oftast sätter in dom i sitt sammanhang. Till årsmedelvärden. Men hellre till 5-års medelvärden. Men ännu hellre till 11- eller 15-års medelvärden. Så att resultatet speglar vad som händer med klimatet, inte vad som händer med det stokastiska "brus" som kan få enstaka månader och t.o.m. år att svänga en hel del. Upp och ner.

Här är t.ex. data från HadCRUT5 från 1850 t.o.m. 2020.
– Med medelvärdet för perioden 1850-1899 som referensperiod, som ett närmevärde för "förindustriell temperatur".
– Med årsmedelvärden.
– Med 5-års medelvärden.
– Med 15-års medelvärden. Som av dessa är den kurva som bäst speglar vad som händer med klimatet.

Där kan du t.ex. tydligt se vad som blir kvar av den s.k. "uppvärmningspausen" under början av 2000-talet när du ser till 15-års medelvärden.

Då blir den naturliga följdfrågan. Var det över huvud taget någon uppvärmningspaus, ur klimatsynpunkt?

https://ibb.co/yVYRCxQ

Notera att 15-års medelvärdet kommer att passera ≈1,25°C över "förindustriell nivå" ungefär 2021. Om utvecklingen fortsätter som den varit sedan ungefär 1970.

Citera
2021-05-05, 22:58
  #42726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fangface
Måste man inte köra på samma stationer som alltid för att inte få felaktiga värde?

Om alla platser antas ha samma långsiktiga temperaturtrend så finns det statistiska metoder för att lägga till nya stationer utan att man får plötsliga hopp i medelvärdet, så det borde inte vara något större problem. Ju fler stationer desto bättre skattning av medelvärdet.

Citat:
Lägger man till/flyttar stationer måste väl den nya positionen ha samma medeltemperatur som den gamla?

SMHI homogeniserar data från sådana stationer. Om en station flyttas och SMHI bedömer att den nya platsen är en grad kallare än den gamla så sänker de alla gamla mätvärden med en grad.

https://www.smhi.se/kunskapsbanken/klimat/analys-av-historiskt-klimat/homogenisering-av-temperatur-1.18158

Det är tydligen väldigt populärt att göra så med termometerdata. Berkeley Earth sticker ut på så vis att de betraktar en station före och efter flytt som två olika stationer. Ganska rimligt, eller hur?

Citat:
Rather than correcting data, we rely on a philosophically different approach... Break time series into independent fragments at times when there is evidence of abrupt discontinuities...

http://static.berkeleyearth.org/papers/Methods-GIGS-1-103.pdf
Citera
2021-05-06, 07:59
  #42727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av casefold
Det är tydligen väldigt populärt att göra så med termometerdata. Berkeley Earth sticker ut på så vis att de betraktar en station före och efter flytt som två olika stationer. Ganska rimligt, eller hur?
Det är i alla fall bra att de olika instituten använder lite olika metoder, även om som framgår resultatet blir i det närmaste identiskt.
Citera
2021-05-06, 12:16
  #42728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det är i alla fall bra att de olika instituten använder lite olika metoder, även om som framgår resultatet blir i det närmaste identiskt.

Hadcrut3 är närmast identisk med UAH6. Jag tänker att uah därför kan ses som fortsättningen på Hadcrut3.
https://woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/mean:12/from:1980/plot/uah6/mean:24/from:1980/offset:0.42
Trendlinjen sedan 1980 är samma för dessa kurvor också.

Men kurvor som visuellt ser lika ut kan visa sig ha helt andra trender.
https://woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/mean:12/from:1980/plot/uah6/mean:24/from:1980/offset:0.42/plot/gistemp/mean:12/from:1980/offset:-0.2/plot/rss/mean:24/from:1980/offset:0.1

Hadcrut3 och UAH6 har 0,14 grader per decennium, medan RSS har 0,22 grader per decennium. Det är ju väldigt stora skillnader.

https://woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/mean:12/from:1980/plot/uah6/mean:24/from:1980/offset:0.42/plot/gistemp/mean:12/from:1980/offset:-0.2/plot/rss/mean:24/from:1980/offset:0.1/plot/hadcrut3vgl/mean:12/from:1980/trend/plot/uah6/mean:24/from:1980/offset:0.42/trend/plot/gistemp/mean:12/from:1980/offset:-0.2/trend/plot/rss/mean:24/from:1980/offset:0.1/trend

För tio år sedan ansågs Hadcrut och RSS med trenden 0,14 vara state of the art. Några år senare har så mycket kompenseringar införts i båda kurvorna att trendlinjen fått mer än 50% högre lutning. (Jag har inte tillgång till den senaste Hadcrut5 för att mäta exakt.)

Ska man verkligen tro på att alla de här kompenseringarna är välgrundade och riktigt gjorda?
Citera
2021-05-06, 13:28
  #42729
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag tror att ditt löfte har ungefär förväntat värde.

Om du följt tråden så borde du observerat att jag förvisso då och då refererar till månadsmedelvärden, man att jag oftast sätter in dom i sitt sammanhang. Till årsmedelvärden. Men hellre till 5-års medelvärden. Men ännu hellre till 11- eller 15-års medelvärden. Så att resultatet speglar vad som händer med klimatet, inte vad som händer med det stokastiska "brus" som kan få enstaka månader och t.o.m. år att svänga en hel del. Upp och ner.

Här är t.ex. data från HadCRUT5 från 1850 t.o.m. 2020.
– Med medelvärdet för perioden 1850-1899 som referensperiod, som ett närmevärde för "förindustriell temperatur".
– Med årsmedelvärden.
– Med 5-års medelvärden.
– Med 15-års medelvärden. Som av dessa är den kurva som bäst speglar vad som händer med klimatet.

Där kan du t.ex. tydligt se vad som blir kvar av den s.k. "uppvärmningspausen" under början av 2000-talet när du ser till 15-års medelvärden.

Då blir den naturliga följdfrågan. Var det över huvud taget någon uppvärmningspaus, ur klimatsynpunkt?

https://ibb.co/yVYRCxQ

Notera att 15-års medelvärdet kommer att passera ≈1,25°C över "förindustriell nivå" ungefär 2021. Om utvecklingen fortsätter som den varit sedan ungefär 1970.

När kartan och verkligheten inte stämmer överens så lita på kartan då.

Nähä, hittills har ni haft ett uselt track-record.
Citera
2021-05-06, 14:20
  #42730
Medlem
arbetets avatar
Som sagt, det är en i stora stycken mental åkomma. Bra att man nu tar allvarligt på det- Från the Royal College of Psychiatrists:

RCPsych declares a climate and ecological emergency

https://www.rcpsych.ac.uk/news-and-features/latest-news/detail/2021/05/05/rcpsych-declares-a-climate-and-ecological-emergency

Citera
2021-05-06, 15:26
  #42731
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Hadcrut3 är närmast identisk med UAH6. Jag tänker att uah därför kan ses som fortsättningen på Hadcrut3.
https://woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/mean:12/from:1980/plot/uah6/mean:24/from:1980/offset:0.42
Trendlinjen sedan 1980 är samma för dessa kurvor också.

Men kurvor som visuellt ser lika ut kan visa sig ha helt andra trender.
https://woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/mean:12/from:1980/plot/uah6/mean:24/from:1980/offset:0.42/plot/gistemp/mean:12/from:1980/offset:-0.2/plot/rss/mean:24/from:1980/offset:0.1

Hadcrut3 och UAH6 har 0,14 grader per decennium, medan RSS har 0,22 grader per decennium. Det är ju väldigt stora skillnader.

https://woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/mean:12/from:1980/plot/uah6/mean:24/from:1980/offset:0.42/plot/gistemp/mean:12/from:1980/offset:-0.2/plot/rss/mean:24/from:1980/offset:0.1/plot/hadcrut3vgl/mean:12/from:1980/trend/plot/uah6/mean:24/from:1980/offset:0.42/trend/plot/gistemp/mean:12/from:1980/offset:-0.2/trend/plot/rss/mean:24/from:1980/offset:0.1/trend

För tio år sedan ansågs Hadcrut och RSS med trenden 0,14 vara state of the art. Några år senare har så mycket kompenseringar införts i båda kurvorna att trendlinjen fått mer än 50% högre lutning. (Jag har inte tillgång till den senaste Hadcrut5 för att mäta exakt.)

Ska man verkligen tro på att alla de här kompenseringarna är välgrundade och riktigt gjorda?
Varför skulle de inte vara det, menar du? Vad skulle man vinna på avsiktliga fel?
Citera
2021-05-06, 16:27
  #42732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Varför skulle de inte vara det, menar du? Vad skulle man vinna på avsiktliga fel?

Det betyder ju i så fall att man fram till för mindre än 10 år sedan har jobbat med data behäftade med så avsevärda felaktigheter att trenden ändrats 50% från en korrigering till en annan. Så pass trubbiga instrument kan varken ligga till grund för vetenskap eller politiska beslut.

Fel som visar en brant temperaturökning skulle kunna hålla liv i möjligheten att klimatkänsligheten är hög?
Behöver inte vara avsiktligt gjort i betydelsen kalkylerat, utan i betydelsen att varje korrigering som gör nutiden varmare och forntiden kallare kommer att "kännas" mer rätt för de som jobbar med de här sakerna. Omedveten subjektiv handling, eller vad man ska säga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in