2021-05-03, 14:09
  #474409
Medlem
Det vore bra om Region Stockholm för en gång skull fick arslet ur vagnen tidigt och öppnade för andra villiga grupper nu. Verkar vara rätt svalt intresse för att vaccinera sig socioekonomiskt utsatta områden bland MENA. Har det något med ramadan att göra eller?
Vill araberna och afrikanerna inte skydda sig framöver så bör dem även frånsäga sig rätten till sjukhusvård. Men likförbannat kommer dem storma in på svenska akutmottagningar med sina anhöriga.
Citera
2021-05-03, 14:21
  #474410
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är alla under 60 år utan riskfaktorer. D.v.s. resten, den stora massan.
Och varför ska dom vaccineras om jag får fråga? Maken till hjärndödhet får man ju leta efter. Om alla riskgrupper är vaccinerade så behövs inte mer. Hela Europa har nu normal dödlighet pga säsongen är över. Resandet kan återupptas nu på en gång utan restriktioner. Vad tänker ni med egentligen?
Citera
2021-05-03, 14:21
  #474411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Det vore bra om Region Stockholm för en gång skull fick arslet ur vagnen tidigt och öppnade för andra villiga grupper nu. Verkar vara rätt svalt intresse för att vaccinera sig socioekonomiskt utsatta områden bland MENA. Har det något med ramadan att göra eller?
Vill araberna och afrikanerna inte skydda sig framöver så bör dem även frånsäga sig rätten till sjukhusvård. Men likförbannat kommer dem storma in på svenska akutmottagningar med sina anhöriga.

Det har inte med ramadan att göra. Det är så enkelt som så att det har att göra med IQ. Många i orten är ju som djur. Inget konsekvenstänk utan bara instinkter. Typ hungrig -> äta. Blonda svenska flicka -> knolla. Orka gå och vaccinera sig liksom. Om de skulle få en gratis kebab däremot så skulle köerna ringlar sig ända till Gullmarsplan.

Det som är bra med det hela är dock att det kan öppna upp vacciner för oss andra. Jag läste om Detroit. De har gjort om en sportarena i downtown till vaccinationscentral och kan vaccinera 10 000 pers per dag. 85% av de boende i området är svarta. Men i kön till arenan var det tydligen i princip enbart vita. Och ingen väntetid alls.

Givetvis blev narrativet det vanliga. Onda nazister från de fina kranskommunerna som stjäl vaccinationstider från de tappra socialbidragstagarna i ghettot. Systemisk rasism som på något magiskt sätt leder till att de boende i området inte vill vaccinera sig osv. Men till syvende och sist - detta fenomen gör att man som intelligent vit cis-man snabbt kan få sitt vaccin om man är villig att göra en snabbutflykt till ghettot.
Citera
2021-05-03, 14:29
  #474412
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Det vore bra om Region Stockholm för en gång skull fick arslet ur vagnen tidigt och öppnade för andra villiga grupper nu. Verkar vara rätt svalt intresse för att vaccinera sig socioekonomiskt utsatta områden bland MENA. Har det något med ramadan att göra eller?
Vill araberna och afrikanerna inte skydda sig framöver så bör dem även frånsäga sig rätten till sjukhusvård. Men likförbannat kommer dem storma in på svenska akutmottagningar med sina anhöriga.
Det är ett etiskt knepigt dilemma det där. Vad ska man göra med "pro deseasare" som sedan kommer in och söker vård för sjukdomar de lätt hade kunnat undvika om de inte hade haft en ogrundad, eller kanske grundade på idiotiska konspirationsteorier? Detta gäller ju inte bara invandrare. De är bara högre representerade i det lägre utbildningsspannet i populationen. Socioeconomi. Någon säger på youtube att det är en fördel att injicera blekmedel i kroppen. Folk börjar göra detta och sedan innebär det utmaningar för sjukvården som drabbar alla andra. Det enda som skiljer är skalan mellan dessa två (antivax och det hypotetiska blekmedelexemplet) foliehattsövertygelser. Om det börjar drabba andra, för att vårdens resurser kanske inte räcker till, uppstår ett etiskt dilemma. Även om inte vaccinmotståndet får denna konsekvensen gäller fortfarande principen. Det enda som hindrar och hindrat sjukvården från att kollapsa är att denna outbildade andel inte är tillräckligt stor.

Viljan att vaccinera korrelerar bl.a med utbildningsnivå. På populationsnivå.
Citera
2021-05-03, 14:29
  #474413
Medlem
TaxenSixtens avatar
Alla tider på Kistamässan var lediga för morgondagen.
Citera
2021-05-03, 14:34
  #474414
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Viljan att vaccinera korrelerar bl.a med utbildningsnivå. På populationsnivå.

Miljöpartister har också tydligen mycket hög utbildningsnivå. Betyder det att dom har rätt?
Att vaccinera icke riskgrupper i ett läge där sommaren är i antågande och dödligheten är normal i Europa som helhet är knappast smart. Snarare ganska korkat eftersom man sätter evolutionärt tryck på viruset att mutera till ännu smittsammare varianter och så småningom runt vaccinet. Det värsta är att man lobbar för att vaccinera barn under 18.

Bespara mig att högre utbildning = smart eller vis. It ain't so
Citera
2021-05-03, 14:39
  #474415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Miljöpartister har också tydligen mycket hög utbildningsnivå. Betyder det att dom har rätt?
Att vaccinera icke riskgrupper i ett läge där sommaren är i antågande och dödligheten är normal i Europa som helhet är knappast smart. Snarare ganska korkat eftersom man sätter evolutionärt tryck på viruset att mutera till ännu smittsammare varianter och så småningom runt vaccinet. Det värsta är att man lobbar för att vaccinera barn under 18.

Bespara mig att högre utbildning = smart eller vis. It ain't so

Bättre att vaccinera nu i sommar än i höst då smittan tar fart igen. Det krävs > 70% vaccinerade eller smittade för att få slut på denna pandemi så ju fortare folk blir vaccinerade desto bättre.
Citera
2021-05-03, 14:41
  #474416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
Alla tider på Kistamässan var lediga för morgondagen.

Vet man vad det beror på? Min gissning är att det beror på att folk inte vill ha Astras vaccin men det kommer etablissemanget aldrig erkänna.
Citera
2021-05-03, 14:45
  #474417
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harrywinston
Bättre att vaccinera nu i sommar än i höst då smittan tar fart igen. Det krävs > 70% vaccinerade eller smittade för att få slut på denna pandemi så ju fortare folk blir vaccinerade desto bättre.
Den kommer ta fart igen hur vi än gör. Vi blir inte av med influensan bara för att vaccin finns. Lyckligtvis kommer covid vara precis som influensan. Ett drygt litet inslag ca en gång per år men inget att hänga upp sig över. Om man nu inte tack vare massvaccination sätter så pass högt evolutionärt tryck på viruset att det blir en riktigt farlig jävel. Det vore ju ödets ironi.
Citera
2021-05-03, 14:57
  #474418
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av prrrr
Absolut. Men inte i Stockholm, där är trenden på totala inlagda uppåt på veckobasis. Av någon anledning verkar patienterna ligga kvar längre.
Det finns regionala skillnader, men när det är så få som i snitt runt 5-10 nya patienter per dag så får man kanske räkna med lite slumpmässiga variationer också, och kanske inte läsa in för mycket i tillfälliga upp- och nedgångar.

Slutenvård utom IVA har i alla fall sjunkit de senaste två veckorna.
Citera
2021-05-03, 14:57
  #474419
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Miljöpartister har också tydligen mycket hög utbildningsnivå. Betyder det att dom har rätt?

Politik avhandlar i regel öppna frågor där värderingar kommer in. Hur många ljusår det är från vår sol till alpha proxima är inte en sådan fråga lika lite som skyddet vaccinet ger. Där finns inte samma utrymme för värderingar. Eller, ja, klart man kan förespråka sjukdom och motarbeta förebyggande åtgärder. Men den skaran är lyckligtvis inte särskilt stor i Sverige. Högre representation bland lågutbildade som sagt.
Citat:

Att vaccinera icke riskgrupper i ett läge där sommaren är i antågande och dödligheten är normal i Europa som helhet är knappast smart. Snarare ganska korkat eftersom man sätter evolutionärt tryck på viruset att mutera till ännu smittsammare varianter och så småningom runt vaccinet. Det värsta är att man lobbar för att vaccinera barn under 18.

Selektionstrycket för mer smittsamma varianter är beständigt. Det är rent av kärnan i den evolutionära processen som gör att vissa varianter blir dominanta. En större andel ovaccinerade skapar fler reservoarer för viruset att mutera, vilket påskyndar utvecklingen av sådana varianter. Med vaccin kan nya varianter uppstå, även i ovaccinerade, som lyckas undgå den vaccininducerade immuniteten. Och det kan mycket väl tänkas vara en mindre smittsam variant med en ovaccinerad befolkning som referens. Vaccin reducerar mutationstakten helt enkelt eftersom det inte finns lika många virus i en vaccinerad befolkning. Och den totala mutationstakten är proportionell mot antalet virus som reproducerar sig.
Citat:

Bespara mig att högre utbildning = smart eller vis. It ain't so
Kände du dig träffad? Det sade jag aldrig nämligen. Det jag sade var att utbildningsnivå korrelerar med vaccinationsvilja, på populationsnivå.

"Ultimately, the best defense against emergence of further variants of concern is a rapid, global, vaccination campaign—in concert with other public health measures to block transmission. A virus that cannot transmit and infect others has no chance to mutate."
https://science.sciencemag.org/content/371/6534/1103
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2021-05-03 kl. 15:45.
Citera
2021-05-03, 14:59
  #474420
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Den kommer ta fart igen hur vi än gör. Vi blir inte av med influensan bara för att vaccin finns. Lyckligtvis kommer covid vara precis som influensan. Ett drygt litet inslag ca en gång per år men inget att hänga upp sig över. Om man nu inte tack vare massvaccination sätter så pass högt evolutionärt tryck på viruset att det blir en riktigt farlig jävel. Det vore ju ödets ironi.
Vi har ju också mässlingen som inte återkommer varje år. Jag säger inte att en sådan liknelse är rätt. Bara lika felaktig som din.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in