Citat:
Ursprungligen postat av
holmium
Tack för ditt svar
Tack själv.
Citat:
Ursprungligen postat av
holmium
Frågan om skuld och vem som var upphovet till andra världskriget är naturligtvis laddad. Historieskrivningen att Tredje Rikets ledning och befolkning var "onda" och därmed orsakade kriget,
är grunden för att alla landavträdelser, skadestånd, övergrepp, stöld av tysk egendom osv. skulle vara berättigade och lagenliga.
En annat perspektiv och en annan historieskrivning som visar att Tyskland inte var aggressorn, är givetvis inte bra för de sk. "segrarmakterna" eftersom detta skulle visa att den legala grunden till skadestånden inte finns och alla dessa som erhållit "kompensation" därmed skulle behöva betala tillbaka med ränta det dom felaktigt erhållit.
Må så vara, men jag är inte särskild intresserad av skuld, politik eller historieskrivning. Däremot är jag intresserad av vilka fakta du kan presentera som styrker ditt påstående angående en polsk krigsförklaring riktad mot Tyskland.
Det är vidare fullt möjligt att ha två tankar i huvudet samtidigt. Exempelvis kan jag sympatisera med tanken om att Danzig borde varit tyskt, inte för att Hitler ville det utan för att det verkar ganska tydligt att de flesta Danzigbor ville det, men samtidigt anse att Hitler inte borde ha gått in i Polen eftersom det drog in Tyskland men framför allt tyskarna i ytterligare ett världskrig landet inte kunde vinna. För oavsett vad Danzigborna, Hitler eller någon annan ansåg om saken så var verkligheten den att området tillhörde Polen (eller ja, administrerades av Polen) och att ändra på detta förhållande medelst våld och ultimatum skulle oundvikligen leda till just (världs)krig. På samma sätt gör inte två fel ett rätt, givetvis blev Tyskland och tyskarna utsatta för svåra umbäranden och fick lida många kval, särskilt i krigets slutskede. Fördrivningen av tyskar från Öst- och Centraleuropa är mig veterligen en av de största* etniska rensningarna i Europas historia (att avgöra vilken som är störst beror lite på hur många offer som kan tillskrivas Holodomor samt hur tyskarnas framfart i Sovjetunionen ska definieras) och kan inte rättfärdigas med hänvisning till att tyskarna själva gjorde sig skyldiga till flertalet övergrepp mot diverse länder och etniciteter.
*Störst som i antalet berörda offer, inte antalet dödsoffer. Dödsoffer torde vara Holodomor alternativt förintelsen eller då det tyska fälttåget i Sovjetunionen (men det är lite mer svårdefinierat).
Vad gäller eventuella skadestånd, landavträdelser etc. räcker mer eller mindre fredsavtalen som sådana för att ge en legal grund. Möjligen att en diskussion kan föras ur ett naturrättsligt perspektiv huruvida fredsvillkoren är att anse som lagliga överhuvudtaget, men det är en annan diskussion som inte riktigt passar i tråden är jag rädd.
Citat:
Ursprungligen postat av
holmium
Nå här är en kronologisk lista över krigsförklaringarna med viktiga klockslag lämnade mellan 1 september 1939 och 31 december 1941
Jag får tacka för listan, men vart kommer den ifrån? Antar att uppgifterna är hämtade från BRDs arkiv med tanke på språket, men vad heter handlingen/handlingarna du hänvisar till?
Citat:
Ursprungligen postat av
holmium
Polen an Deutschland Mitternacht vom 31.August auf den 1. September1939
Die Niederlande an Deutschland 10. Mai 1940
Jag lyckades hitta källor som stämmer överens med flera påståenden i din lista, men inte alla. Så jag frågar igen, kan du inte delge den källa du har som visar på att det var Polen som förklarade krig mot Tyskland och inte tvärt om? För oavsett vart jag letar hittar jag bara källor som styrker motsatsen, d.v.s. att det tyska anfallet mot Polen började cirka 04.40 den 1:a september till följd av att Polen inte efterlevt Tysklands ultimatum beträffande Danzig samt den polska korridoren. Hitler själv ska ju talat om saken i sitt tal till den tyska riksdagen den 1:a september 1939. Inte heller i sitt tal till riksdagen talar Hitler om någon polsk krigsförklaring. Istället ger han sina skäl till sitt ultimatum samt varför han anser att kriget med Polen är nödvändigt och rättfärdigat.
Det samma tycks gälla för den påstådda nederländska krigsförklaring riktad mot Tyskland. Visserligen skickar tyskarna vad dom själva anser är en varning men följer också upp med ett militärt anfall, varpå Nederländerna svarar att det uppenbarligen verkar råda ett krigstillstånd länderna emellan. Vilket jag inte riktigt kan se som en en nederländsk krigsförklaring riktad mot Tyskland... Detta alldeles oavsett vad för personliga åsikter som kan finnas om huruvida Nederländerna
borde ha accepterat vad tyskarna kallade för militärt beskydd.