2021-04-19, 21:16
  #471553
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Bra grävt, jisses alltså vilka grejer man kan hitta i denna tråd.

Fanns iofs inget i det där som inte stämmer. Lika sant nu som i juli 2020.

Men om två veckor blir det nog katastrof, eller vad säger du Varglig?
Citera
2021-04-19, 21:22
  #471554
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Och skillnaden mot hur man mätte i Svininfluensan är..? 🤔 Har man ett tvärsäkert facit där eller?

Jag jämför ju bekräftade fall just för att det var bekräftade fall det handlade om i Svininfluensan. Sedan fattar jag väl att det inte ger ett exakt svar, det existerar inte ett 100 % säkert facit. Men den osäkerheten gäller väl för fler virus än bara just Covid-19!? Men i den pandemin (Svininfluensan) blev det likväl inte dessa volymer...

Skillnaden är inte heller direkt liten utan gigantisk. Ska man lita på siffrorna i Svininfluensan men inte Covid-19? Varför blir det så gigantisk skillnad?

Man pratar alltid om bekräftade fall, det man har sifffor på. Man går efter bekräftade fall i andra influensor och man gick efter det i Svininfluensan. Vad tusan ska man annars jämföra med då?

Jag förstår som sagt att det inte kan ses som att exakt 3 miljoner har dött. Men alternativet är ju att alla bara sitter och hittar på egna sanningar. Eller ja, det är väl just det många gör... Och då finns det inte mycket att diskutera. Vilka siffror man än tar fram kommer ifrågasättas. Det blir som stt bevisa hurvida gud existerar inte, det går inte. Ingen kommer någonsin kunna veta exakt hur många som dog.

Men den osäkerheten gäller som sagt även i alla andra pandemier och även i influensor. Likväl sitter inte folk och babblar om att vi inte kan lita på rapporterna i vanliga influensor under ett normalt år. Bara Covid-19 som inga siffror i världen duger.

Om det är 18 000 bekräftade dödsfall i en pandemi och 3 miljoner bekräftade dödsfall i en annan pandemi så är det för mig rätt givet vilken pandemi som har dödat flest, även med viss osäkerhet om hur det exakta talet ser ut. Som vi aldrig kommer kunna veta helt säkert hur det ser ut ändå.

Men vi kan väl jämföra med uppskattningarna i Svininfluensan då... Cirka 285 000 dödsfall tror man då. Högsta uppskattningen jag någonsin sett i Svininfluensan är 650 000 dödsfall. Det är fortfarande inte i närheten av några tre miljoner... Så hur blev det så "missvisande" i just Covid-19, men inte i tidigare pandemier? 🤷‍♂️

Har du någonsin tänkt tanken att det kan ha med testningens omfattning att göra? Varenda idiot med två ben går ju och testar sig för covid stup i kvarten idag, förkyld som frisk. Hur många testade sig för svininfluensan?

Där har du förklaringen.
Citera
2021-04-19, 21:32
  #471555
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Jag tror anledning är att vi i Sverige har haft större och mer koncentrerad smittspridning inom SÄBO än i andra länder. Det har varit någon helt överjävlig med smittspridning inom dessa enheter under två vågor med timanställda som far runt mellan boenden och sprider viruset. Ofta utan symptom. Gamlingarna som klarade av sjukdomen eller inte fick symptom sitter på antikroppar vilket gjorde att vaccineringen blev effektivare snabbare.

Jaa, oavsett så måste vi ju konstatera att vår egen Smittspridningsmyndighet gjorde ett fantastiskt jobb under våren 2020. Därefter har i princip loppet varit kört.
Citera
2021-04-19, 21:33
  #471556
Avslutad
Och såhär mäter man dödsfallen i influensor varje år och i alla pandemier. Likadant.

Men den osäkerheten bryr sig ingen i. Ingen nämner grejen med "30 dagar" där. Ingen har några invändningar på att man inkluderar fall med underliggande och bidragande dödsorsaker. Eller att majoriteten som dör är gamla och redan sjuka.

Men så fort Covid-19 slog till så förvandlades det till något slags argument som ska förklara varför det är så många fall. Fast man mäter likadant varenda år. Förklara istället varför ni inte bryr er om detta vid andra virus eller varför det inte resulterar i närheten av lika många dödsfall då med...

Citat:
Influensarelaterad dödlighet

I genomsnitt avled 685 personer per säsong i influensa enligt Socialstyrelsens register.

I denna sammanställning ingår de som har influensa som bidragande eller underliggande dödsorsak samt patienter som vårdats i specialistvården med en influensadiagnos och sedan avlidit inom 30 dagar oavsett dödsorsak.

Antalet avlidna med influensa som underliggande eller bidragande dödsorsak enligt dödsorsaksregistret har i genomsnitt varit 508 per säsong.

Mer än hälften av de avlidna 2017−2018 var 85 år eller äldre. Den enskilda dag med högst antal avlidna personer under en och samma dag inträffade under säsongen 2017−2018, då 25 personer avled.

Troligtvis är det fler som avlider men influensan registreras inte som dödsorsak på dödsorsaksintyget eller som diagnos i specialistvården."

https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/statistik/2020-4-6737.pdf

Gällande sista delen så menar man att den bekräftade siffran sannolikt är en UNDERSKATTNING. Att man har missat dödsfall... Men i Covid-19 gäller plötsligt raka motsatsen? 🤔 Trots att Socialstyrelsen mäter exakt likadant i influensor som i Covid-19.
Citera
2021-04-19, 21:35
  #471557
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Att många är idioter - vi kan säga så här: Det finns tendenser, som pekar åt det hållet.

Att vaccinet kommer ha miljarder biverkningar - det har jag inget minne av att jag sagt. Däremot har jag observerat att de allra flesta tycks få rätt obehagliga biverkningar, även om de bara är tillfälliga, för de flesta av dem. Du kanske också syftar på att jag kommenterat vaccinforskaren Geert VandenBosche och hans farhågor att vaccinet kommer leda till hundratals miljoner om inte miljarder döda inom några år. Huruvida det kommer bli så eller inte har jag ingen aning om. Men det blir ju intressant att se.

Att viruset inte existerar - jag har inte sagt att det inte existerar men jag har sagt att det inte finns några bevis för att det existerar. För det finns det inte. Men det kan ju existera för det. Och gör det det så är det inte speciellt farligt, av statistiken att döma.

Fast nu inser jag att du förmodligen missförstod mitt förra inlägg. Med nedbrytande åtgärder menar jag naturligtvis munskydd, överdriven handtvätt, handsprit, isolering, stress och oro till följd av all intensiv skräckpropaganda etc. Samt alla inställda undersökningar, operationer och behandlingar. Trots att mänskligheten ägnat sig åt alla dessa destruktiva åtgärder + en s k pandemi så har vi alltså inte sett fler sjuka och döda än vi gjort.
Jobbigt med folk som annonserar sin knappa intelligens gång på gång. Finns massor med bevis för att viruset existerar. Bara för att du och dina konspirationsvänner inte förstår bevisen betyder inte att de inte finns.
Citera
2021-04-19, 21:39
  #471558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Här är en till jämförelse att (bort)förklara.

Svininfluensan vs. Covid-19 - Sverige:

Svininfluensan:

11 000 bekräftat smittade.
31 bekräftat avlidna.
Totalt 1 600 inlagda på sjukhus.
Totalt 136 på IVA.

Covid-19:

Cirka 900 000 bekräftat smittade.
Cirka 13 800 bekräftat avlidna.
Totalt över 47 000 på slutenvården
Totalt 6 694 patienter på IVA

Källa slutenvården: https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/1-globalt/covid-19-statistik/statistik-om-slutenvard-av-patienter-med-covid-19/statistik-covid19-vardforlopp.xlsx

Källa IVA: https://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/

Hur ser förklaring ut varför det har varit 47 000 på slutenvården och över 6 500 patienter på IVA?

Sammantaget är siffrorna utöver det normala på samtliga delar. Dödsfallen, antal smittade, antal på sjukhus, antal på IVA.

I min värld bekräftar dessa siffror lite varandra. Jag hade däremot börjat undra rejält om vi till exempel hade sett 900 000 smittade fast utan att sjukhusfallen och IVA-fallen hade varit så höga... Då är det tveklöst något som inte stämmer. Men nu pekar varendaste register åt ett och samma håll... Att det har varit ovanligt många fall överallt.

Svininfluensan:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/1d7096c2b65d45b499c924d76333272c/influenza-in-sweden-2009-2010.pdf

Ja och svininfluensan är ju borta sedan länge, men covid 19 härjar fortfarande för fullt. Förhoppningsvis har vi passerat kulmen men att det kommer att bli fler fall är helt klart. Exakt var det slutar har vi ingen aning om.
Citera
2021-04-19, 21:41
  #471559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Ja just det!

Tallinger ja. En riktig klippa.. NOT!
Rättshaverist ut i fingerspetsarna..

Han flyttade till Danmark va? Undrar om han gräver i hur danskarna kunde vara ännu mer effektiva i sin avlivning!? De kanske körde samtidigt med minkarna?




citat.hur danskarna kunde vara ännu mer effektiva i sin avlivning!


Det du der fremkommer med er uværdig manipulation.


Må jeg stilfærdigt minde om at Sverige havde 4,18 gange flere coronadøde i gennemsnit end Danmark, og at Sverige havde 5,65 gange flere coronadøde end Danmark i aldersgruppen 80 - 89 år:


https://sundhedspolitisktidsskrift.dk/grafik/3431-yngre-covid-19-ramte-svenskere-har-langt-hojere-dodsrisko.html
Citera
2021-04-19, 21:49
  #471560
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Har du någonsin tänkt tanken att det kan ha med testningens omfattning att göra? Varenda idiot med två ben går ju och testar sig för covid stup i kvarten idag, förkyld som frisk. Hur många testade sig för svininfluensan?

Där har du förklaringen.

Och hur förklarar ovanligt många med milda symptom och att många har testats att 47 000 registrerats på sjukhus och 6500 på IVA? 🤷‍♂️

Om vi bara hade pratat om smittade hade jag hållt med. Men din förklaring förklarar ju inte det minsta varför så många blir svårt sjuka och hamnat på sjukan, din förklaring gör snarare sjukhustalen till en ännu större gåta...

Eller snarare såhär: Jag tror också att majoriteten av alla som smittas har milda symtom. Men, just för att majoriteten har milda symtom så krävs det också väldigt många fler smittade för att det överhuvudtaget ska kunna resultera i att 47 000 hamnar på sjukhus...

För övrigt så förklarade man 11 000 smittade i Svininfluensan precis likadant, alltså att ovanligt många som testades då hade milda symtom... Men det resulterade inte i 900 000 bekräftade fall OCH 47 000 på slutenvården.

Citat:
"(...)However, the percentage reporting illness in the population was only slightly above seasonal levels, and most likely more people with mild symptoms than usual were sampled.

1,609 hospitalised cases were reported, of which 136 received intensive care. In total, 31 persons were reported to have died due to influenza. There was no excess mortality during the season."

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/1d7096c2b65d45b499c924d76333272c/influenza-in-sweden-2009-2010.pdf
Citera
2021-04-19, 21:51
  #471561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Indeterminister
Trots ganska omfattande restriktioner har Sverige drabbats väldigt hårt av viruset.

viruset lyssnar inte på rekommendationer.
Smittan sprids mycket i hushåll och arbetsplatser och skolor.
Så hårda restriktioner på krogar och gym m.m. Har haft pytte lite verkan på spridningen.
Citera
2021-04-19, 22:09
  #471562
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja det borde börja ljusna. Jämför vi med förra våren hade vi en liknande situation som nu men sedan sjönk det ju kraftigt under sommaren. Nu har vi ju ganska många som har genomgått sjukdomen eller är vaccinerade. Så det vore märkligt om inte kurvan vänder nedåt. I sommar bör det i stort sett gå ner till noll.

Den brittiska varianten B.1.1.7 som nu dominerar i Sverige har ett R-tal som är ca 0,4 högere än "Covid classic" som dominerade förra våren. Det gör att det kan bli "segare" i vår, trotts högre Immunitet.

Men det borde snart börja ljusna nu.
__________________
Senast redigerad av LeeVan 2021-04-19 kl. 22:12.
Citera
2021-04-19, 22:09
  #471563
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja och svininfluensan är ju borta sedan länge, men covid 19 härjar fortfarande för fullt. Förhoppningsvis har vi passerat kulmen men att det kommer att bli fler fall är helt klart. Exakt var det slutar har vi ingen aning om.
Svininfluensan är ej borta, den har denna influensasäsong stått för ungefär en fjärdedel av influensafallen i europa (som dock är på en minimal nivå). Den är numera en del av den årliga influensan:
https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/influenza-virus-characterisation-summary-europe-february-2021
Citera
2021-04-19, 22:50
  #471564
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja och svininfluensan är ju borta sedan länge, men covid 19 härjar fortfarande för fullt. Förhoppningsvis har vi passerat kulmen men att det kommer att bli fler fall är helt klart. Exakt var det slutar har vi ingen aning om.

Svininfluensan är kvar men den har svårt att cirkulera i Sverige då så många är vaccinerade. Känner en som i somras eller om det var i höstas som åkte på det. De trodde det var corona men det visade sig att det var svininfluensa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in