2021-04-15, 16:31
  #131605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Från NA visas idag bilder från synen.

Eftersom textmassan är väldigt liten kan jag inte citera så mycket.
Man gick från Byalagsgatan ned till bullerplanket och sedan längs Rättarvägen.
Forensikern hade med sig den avsågade stammen, som ser väldigt mycket bräckligare ut än jag hade tänkt mig.

"På synen berättade polisens tekniker, Göran Schwartz, om fynd som gjorts på brottsplatsen. Här syns han i mitten på bilden. Åklagare Therese Johansson bär på en plastpåse med en bit av en trädstam som ska visas upp bakom bullerplanket."

https://www.bildtagg.se/bild/n7zxdtvbslghmoh6y9r7x1d

Ett namn på rättens ledamöter följer med bilderna:
hovrättsråd Chr*ster Ganel*nd.
(* = i)

https://www.na.se/artikel/bildextra-har-synar-hovratten-mordplatsen-i-hjarsta-domstolen-flyttade-ut-i-verkligheten

De övriga två av rättens juridiska domare är hovrättsrådet Thob*as W*ilhemsson och hovrättsassessorn Kar*n Fogelstr*m.
Citera
2021-04-15, 16:34
  #131606
Medlem
Rosamunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
De övriga två av rättens juridiska domare är hovrättsrådet Thob*as W*ilhemsson och hovrättsassessorn Kar*n Fogelstr*m.

Nämndemännen då? De var tydligen äldre vilket jag ser som positivt.
Citera
2021-04-15, 16:36
  #131607
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rosamund
Ok tack. I sin rättsmedicinska rapport (finns i FUP givetvis) har hon dock skrivit "upp till en timme". Två timmar låter därför orimligt.

Men det är väl sekretessat?

Det enda jag minns är från SDs förhör och sedan i A 145, där man beskriver hur kroppen anträffats, hur den ligger och vilken den första bedömning av kropp, skador, kläder, brottsplats osv som man ser. Det är en samlad bild av den första bedömningen, och där uttalar sig inte rättsläkaren om hur länge hon tror att offret levde. Det gör man först efter att man har gjort den rättsmedicinska undersökningen.
Citera
2021-04-15, 16:37
  #131608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rosamund
Nämndemännen då? De var tydligen äldre vilket jag ser som positivt.
Vilka de är vet jag inte. Men antar att det är lätt att ta reda på.
Citera
2021-04-15, 16:39
  #131609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Men det är väl sekretessat?

Det enda jag minns är från SDs förhör och sedan i A 145, där man beskriver hur kroppen anträffats, hur den ligger och vilken den första bedömning av kropp, skador, kläder, brottsplats osv som man ser. Det är en samlad bild av den första bedömningen, och där uttalar sig inte rättsläkaren om hur länge hon tror att offret levde. Det gör man först efter att man har gjort den rättsmedicinska undersökningen.
Jag minns samma som vår FBI-agent Rosamunda. Upp till en timme kan hon levt. Med det inte sagt att hon var vid medvetande. Det har jag väldigt svårt att tro med det slagregnet.
Citera
2021-04-15, 16:45
  #131610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Jag håller det inte för otroligt att SOA är, som jag brukar säga, Hjälpsamme Jönsson.
Och jag tror att SOA och SD gillar varandra, även om SD tycker att svärfar pratar för mycket (för då kan ju inte SD ostört hålla låda).
Och jag tror att de båda anser sej förmer än andra, dock med vissa undantag. Varandra, till exempel.

SD förminskar och försöker löjliggöra ÅH, SOA klagar på NA:s reporter. Att de själva fyllt sida upp och sida ner i FUP med minnesluckor och motstridiga uppgifter, det är en helt annan femma.
Därav grandet och bjälken.

Ursäkta, men ditt svar är luddigt. Är det en trådsanning att det är SOA i rättsalen?. VET vi att det är SOA?
Citera
2021-04-15, 16:45
  #131611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
NFCs expert(S*tefan N*ystöm) om skoavtrycken på Lena och hennes kläder:



Åkl: Så vad gäller låret så kan det vara vad som helst. Det kan vara en sko, men det kan vara något helt annat; är det riktigt uppfattat där då?

S: Ja.

Åkl: Ja..

S. Man kan liksom inte utesluta, bara för att, ja det finns nåt enskilt streck som ligg... det är väl möjligt att nån sko har vart i kontakt, men det är liksom inget jag kan bedöma med skoavtrycksundersökning och säga att det är en sko eller inte.

Åkl: Nä. Jag förstår. Om vi går vidare till kjolen, så skriver du på ett litet annorlunda sätt, nämligen att det bedöms vara möjligt att spåren kan se ut så här om dom har avsatts med en eller flera skor, men det bedöms också som att dom kan uppkommit på samma sätt. Är det ungefär liknande det du var inne på nyss i resonemang eller...

S: Ja, det är samma sak. Jag kan inte säga om det är skoavtryck eller inte. Den enda skillnaden här var väl egentligen att, nu ska vi se här, eh...

Åkl: Ja, för det fortsätter sen då med att vid en översiktlig jämförelse iakttogs inte några likheter mellan spåren och sulmönstren på någon av dom i ändamål nämnda skorna, samtliga spår bedöms innehålla för lite information för en närmare undersökning.

S: Det är egentligen samma sak, dom här innehåller inte heller nån mer information. I normala fall så tittar vi på alltid på spåren först och sen gör en bedömning av dom, och sen så tittar man på skorna och sen gör man en jämförelse. Egentligen så kunde man här, i och med att vi tittade på skorna och tycker att det här, det här kan vi inte säga något om, huruvida det här är en sko, avsatta med sko eller nånting annat heller så skulle man kunna avbryta där på den här också. Men nu har vi ändå tittat på skorna och ändå inte sett nånting i det här som man ändå inte vet riktigt vad det är, att nånting som är likt. Men det betyder inte att det inte kan vara en sko, eller något av de här skorna som har satt de här avtrycket ändå eller inte det här spåret.

Åkl: Nej, för det är egentligen.. man skulle kunna dela upp det...Skulle det kunna vara nån av de skor vi har, som ni fick ner?

S: Ja, alltså, att det är så lite information så kan jag inte säga, ja huruvida det skulle kunna va det eller inte skulle kunna vara det... jag kan liksom inte... För att kunna säga att nånting INTE är nånting, då behöver man ju också mönster som tydligt är olikt. Att det här är nåt mönster som kommer från en sko och det är tydligt olikt. Det kan man liksom inte säga här heller för att det är såpass dåliga avtryck så att, man vet liksom inte... Dom få linjer som eventuellt finns här, det skulle kunna vara nåt helt annat. Det behöver inte komma från sko, den sko som möjligtvis varit i kontakt här.

Åkl:
Nej. Precis. Det var nämligen min nästa fråga. Du säger att det är för lite för att säga om det skulle kunna vara det, men är det riktigt då att det torde vara för lite också för att säga att det är, INTE är dom skorna?

S: Ja, precis. Så att det är, det kan (ohörbart) min text. Sen kanske man skulle ha tryckt lite mer på det och förklarat... Man försökte förklara lite mera här i texten än bara säga att det är för lite, men då kanske man inte fick med alla dom delarna.

Åkl: Nej, ok. Så det skulle vara några andra, det skulle också inte kunna vara några andra.

S: Ja.

Åkl: Om man hade undersökt dom skorna, om dom spåren ni fick ner och sett att det är INTE är dom här i vart fall med säkerhet, hade man fått en utlåtandeskala på det då?

S: Ja, för det är liksom så, att antingen har vi tillräckligt med information, eller så har vi inte det. Så har vi tillräckligt med information, då får man ju en graderad (kongruerad?) skala, där det antingen talar för eller emot. Så i det här fallet har man bedömt att det är inte tillräckligt med information för att varken säga att det talar för ELLER emot på en graderad skala. Så har man ett mönster som är klart olikt, då kan man ju komma fram till att det här kan inte avsatts av de här skorna...

Åkl: Och då får, är det då man får en minusskala?

S: Ja, precis. Då kan man ju till och med... är det helt annat mönster då skulle man kunna komma med (ohörbart) skon har inte avsatt den här, men annars så är det mindre delar, där det finns skillnader så kommer man på... desto mindre skillnad desto lägre blir ju minusgraden och sen blir det ju en nolla om det varken talar för eller emot. Men nu har vi tyckt att, gjort den bedömningen att det finns liksom inte grund för att ens göra den här värderingen i och med att vi inte ens kan säga vad är det för avtryck och vad ska vi jämföra; det är massor av streck huller om buller, så det finns liksom inte så mycket ...

Åkl: Mm, underlaget var för dåligt om jag frågar så då, för att du vill överhuvudtaget uttala sig om, är det rätt uppfattat?

S: Ja. Exakt.

Åkl: Då har jag inga fler frågor.

Domaren: Nehe, finns det några fler frågar?

Försvaret: Jag måste ställa en fråga. Varför har du gjort en sån jämförelse då?

S: Varför man gör jämförelsen?

F: Du säger att du inte har underlag för att kunna göra en sån bedömning, så skriver du då; vid en översiktlig jämförelse iakttogs inte några likheter.

S: Ja, precis.

F: Då har du gjort en bedömning.

S: Att jag inte har sett några likheter. Jag har gjort, jag skrev upp där, även om vi skulle ha avbrutit för det här är för dåligt, så gjorde vi ändå, vi tittade på de här skorna för att var väldigt noggranna, vi tittade på dom, när vi gjorde det så såg vi ingenting som var likt. Men där skulle man varit kanske tydligare med att skriva att det var, att det fanns inget som var, som säger (här är det svårt att skriva exakt vad vittnet säger, då det är hackigt) att det var olikt heller.

F: Nä, men det var tillräckligt för att du ville ändå göra en bedömning och skriva ner den här? Är inte det rätt uppfattat?

S: Ja, det... när man tittar på det så, så är tycker, det är egentligen, man kan, vi skulle ha gjort en slutsats om vi hade tyckt att man hade haft tillräckligt för att säga, så det kan hända att det är... Det är inte FEL, att jag har skrivit det här, att vi inte såg nånting som var likt. Däremot så, det kan ju, kunde, i och med att jag skrivit så här så kan det misstolkas då ju, att tänka att det kan inte vara den här skon. Och det är inte den bedömningen som vi har gjort. Det kanske var olyckligt att skriva att det var något som inte var likt, utan att trycka på att vi har att vi inte har sett, att det betyder inte att det var olikt heller. Så det är...

F: Ja, jag nöjer mig med det.

Domaren:
Några fler frågor?

F 2: Dom här spåren, kommer du ihåg var dom var avsatta i? Var det något du tänkte på?

S: Ja, dom här var ju, dom är avsatta på, ja dels var det ju på hud och sen på tröja och på en kjol och sen vad som var, det, det ser man, man ser att förmodligen är det i blodliknande; det kan inte jag avgöra om det är blod eller inte, men det är troligt nånting som har, på så sätt kan rinna och så som kan göra att det tecknas på olika sätt, så det är ju också nånting som också gör att det blir mycket otydligare. Så fort man har nånting som har varit blött och dessutom, det har det varit, vad heter det, skrynkligt och så där så att... Det är ju det också en del i att... Och sen så man tittar på, man ser inte liksom nånting som tydligt är några mönster.

Domaren: Fler frågor?

F2: Nej.
"

Tack! Kortade i början där pga antal tecken.

Det står liksom inga mått på det här förmodade avtrycket och han visste inte om det var avsatt i blod och de har sett det på foto osv. Men det finns ju typ 10000 sidor till som vi inte sett så alla protokoll ligger kanske där.

Bara att ge upp på den grejen så får han hänga med Google Drive-killen och den som inte hittade DNA och köra på i tillvaron.

Går inte att trolla men en liten insats hade de kanske kunnat göra för att ens avgöra om det var ett skoavtryck. Hur stort är avtrycket osv? Avtrycket är avsatt före den stora blödningen från vänster osv.

Bevisvärdet är och förblir dock ändå noll hur man än vänder och vrider på detta...foto.
Citera
2021-04-15, 16:47
  #131612
Medlem
StudebakerHog666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Jag minns samma som vår FBI-agent Rosamunda. Upp till en timme kan hon levt. Med det inte sagt att hon var vid medvetande. Det har jag väldigt svårt att tro med det slagregnet.

Och som jag tolkar AL så kan LW ha levt nån timme. Därmed inte sagt att hon gjorde det.
Citera
2021-04-15, 16:48
  #131613
Medlem
StudebakerHog666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av piastrone
Ursäkta, men ditt svar är luddigt. Är det en trådsanning att det är SOA i rättsalen?. VET vi att det är SOA?

Aha - var det frågan!
Sorry. Jag såg bara mitt inlägg...
Ok, nej jag vet inte att SOA var där.
Citera
2021-04-15, 16:49
  #131614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Och som jag tolkar AL så kan LW ha levt nån timme. Därmed inte sagt att hon gjorde det.
Sant - så tolkar jag det också. Vi är heeelt överens :-)
Citera
2021-04-15, 16:50
  #131615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Undrar just hur avtrycket såg ut innan kjolen slätades ut.

Det blir lite gissningsleken här såklart med så få underlag. Skulle vara intressant att se en ”riktig” blodbildsanalys med tema vad som hänt på brottsplatsen. Blod här och där och 50 cm högt och nån avsågad buske i all ära men...
Citera
2021-04-15, 16:51
  #131616
Medlem
hoppsanns avatar
Dömd för mord (för att ha varit chaufför) till nästan 18 års fängelse med betydligt färre indicier än de som finns mot SD.
Verkar inte kunna placeras på platsen och det verkar inte som om de har hittat något mordvapen.

https://www.expressen.se/nyheter/fel-man-skots-ihjal-i-kungens-kurva-i-dag-faller-domen/
"– Den tunga bevisningen mot 24-åringen har varit övervakningsfilmer från bensinstationen och bilder från övervakningsfilmer tagna i Vårby centrum drygt en timme före skjutningen, säger Kian Amraée, en av två juristdomare som dömt i målet, i domstolens pressmeddelande."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in