Konservatism och familj - En samlad diskussion

Visst, en zygot är en zygot och det ät ”något”, men alltså inte ”någon” i form av ett barn.
Och ursäkta mig men där har alltså jag både vetenskap och biologi på min sida.




Nej men man hade en variant av demokrati.




Förklara gärna igen hur enbefruktad äggcell kan ”förlora livet” samt hur exakt en zygot kan klara känna något överhuvudtaget i frågan.


Vad är bäst/ värst tycker du vara som du och anse att relationer ska påtvingas den ena parten som ett slags straff för att hon haft sex eller vara som mig och anse att de ska vara frivilliga, ömsesidiga och bygga på lika rättigheter och möjligheter för båda parter?

Take a guess.


Eh, tror nog mer man sände barnen till säkerhet, än att man sände bort dem för att kunna kriga i lugn och ro.

Patriarkat bygger på idén att män är viktigare än kvinnor så jo, det passar rätt in i bilden.




Då for du väl leta upp ett kulturellt uttryck som enkom är svenskt och lycka till med det.




Snälla du...”aldrig sett i svensk historia”?????
Sveriges historia består mest av vågor med invandring ända bak till”hedenhös”.

Och ”direkt fientlig” ?
verkligen?

Den enda hör som verkligen är direkt fientlig är ju du.

För ursäkta men hur går det med jämställdheten och kvinnors rättigheter med DIN politik?

Nja, rennäringslagen fungerade nog snarare på motsatt vis, endast den som var same hade rätt att bedriva renskötsel.

Ni säger det ja, men sametingslagen är ju som förklarat inte den enda absoluta defintionen av vem som är same och inte. Inte heller har defintionen i sametingslagen någon som helst bäring på vad som utgör HMF och inte. Ingen etnicitet definieras tydligt i HMF-lagen, som redan påpekats. Att det saknas absoluta juridiska defintioner av varenda folkgrupp tycks ju dock inte vara något hinder för domstolarna, bara för gnälliga högerpopulister.

Nej, i befolkningsstatistiken har vi en definition av utländsk bakgrund, som innefattar den som är utrikes född eller har två utrikes födda föräldrar. Det ska ju först och främst noteras att "svensk bakgrund" inte nödvändigtvis ska tolkas som "etniskt svensk". För det andra ska det ju noteras att per denna defintion anses alla folkgrupper "nativiserade" efter den andra generationen, vilket gör det ytterst osannolikt att "utländsk bakgrund" någonsin skulle bli befolkningsmajoritet.

Slutligen och framför allt ska det ju noteras att det inte ens är den defition du använder, eftersom vi ingenstans för statistik över vem som har en mormor född i Grekland eller vem som är rom eller jude. Att vi ska räkna dessa är helt och hållet ditt eget påhitt. Så jag frågar igen vad fan du menar med etnicitet, handlar det om kulturella faktorer eller ska vi hålla på och räkna vem som har en utländsk mormor?

Ja visst, du läser "böcker". Du "råkade" bara ha en "bok" som talar mot din världsbild. Det var absolut inte så att du googlade efter källor som backar din uppfattning och aldrig läste mer än de första meningarna.

Ja visst vore det, men de flesta fattar också att det vore jävligt korkat att förvägra trafikskadade vård bara för att man kan föreställa sig en värld där alla kör perfekt och en hypotetisk nollvision för trafikolyckor.

Det är som minst ett "proto-barn". Utan zygoten blir det inget barn. När zygoten dör, så dör det som var på väg att bli ett barn. Detta är spiksäker biologi.


Som bäst var det en variant av proto-demokrati. Men att som i Aten exkludera kvinnor, ofria och icke-atenare från rösträtt, hade i vår tid betraktats som en autokrati. Som bäst. Frågan är om inte de skandinaviska tingen hade högre demokratigrad än Atens variant, men det är svårt att veta pga bristfälligt källmaterial.


Det handlar inte om att känna, annat än att varje liv strävar instinktivt efter överlevnad. Men en befrukta äggcell är självklart ett liv, och kan därmed missta detsamma. Detta är vetenskapligt oomtvistat, och det om striden står om är vilka etiska slutsatser man skall dra av detta.


Enkelt!
Du = ansvarslöshet och bekvämlighet
Jag = ansvar och pliktkänsla

Självklart är Din modell mer tilltalande, självklart är min lösning bäst för samhället och för det människan in spe.


Jag som konservativ är städse beredd att offra mig för att "kvinnor och barn först" är ett konservativt kärnvärde. Det patriarkat Du tjatar om återfinns nog i samhällen som präglas av andra ideologier än värdekonservatism. Det är väl som med MeToo - de övergripande männen återfinns nästan undantagslöst på vänstersidan.


Det var inte svårt. Smörgåstårta och nyckelharpa.


Så är det förstås inte.

Visst har vi haft invandring, men det har över ytan varit mycket små mängder, men lokalt, t ex i städerna och i Bergslagen, fanns det tidvis högre koncentrationer. Fr a har vi importerat kompetens, t ex inom gruvnäring, järntillverkning, militären och administration. Vi har tidigare i historien givetvis inte importerat terrorism, arbetslöshet och utanförskap.

Det var just det som definierade same = renskötare. Etniciteten togs för given, för "alla" visste så klart vad en same var. Ungefär som att vi i vår tid tar det som självklart vem som är svensk. Det närmaste vi kommer en juridisk definition av vem som är etniskt svensk, kanske är att det är enbart etniska svenskar som kan bli av med sitt svenska medborgarskap. Litet oklart här: https://bulletin.nu/merit-wager-en-svensk-svensk-kan-forlora-sitt-medborgarskap


JK:s uttolkning av HMF är att den inte omfattar svenskar som brottsoffer, enbart som förövare. Lagen utgörs i praktiken också av de prejudicerande domsluten. Poängen är emellertid att vi har en lag som, måhända bristfälligt, definierar samisk etnicitet - men ingen lag definierar svensk etnicitet. Av det följer förstås inte att en svensk etnicitet inte skulle finnas. Men, som jag påpekat så är etnicitet svårfångat och inte så lätt att ha en generell definition kring. Men, få forskare skulle hävda att etnicitet inte finns; vi har till och med etnologi som vetenskap.


Det är inte säkert att mitt sätt att resonera kan användas för statistik, men allt som är viktigt för människor är nog inte möjligt att statistikföra. Det kan vara synnerligen viktigt ändå.


Jag valde en bok som adresserade båda ståndpunkterna, för att visa att båda förekommer i forskningen.


Därför skjuter vi inte trafikskadade utan försöker rädda dem till livet. Men vi bör ha en nollvision både i trafiken och i moderlivet, även om vi måste vara medvetna att vi aldrig kommer dit full ut.

Med tanke på att det heller inte blir något barn utan spermier eller ägg hur bra tycker du det argumentet var?

Zygoter m.m ÄR inte barn.
Inte heller bär zygoten etc något av det som man alltså lägger värdet i då man kan kräva att en kvinnas självbestämmande över sin kropp ska kränkas.


Fast nu var det ju inte don avstickare med demokrati som var vad vi diskuterade eller hur?
Du har fortsatt inget exempel på att din fantasi till samhälle nånsin existerat än mindre fungerat.




Det handlar visst om bland annat den förmågan.
Liv utan just nån form av intelligens tenderar vi inte bry oss speciellt om. Alltså heller inte zygoter.




Du har ännu inte förklarat vad för ”ansvar” det skulle vara att tvångsutveckla celler till levande tänkande och kännande människor som man vet kommer fara väldigt illa med ”motiveringen” för baaaaaarnens skull”.

Snacka om inkonsekvens OCH grav ansvarslöshet.

Inte heller har du förklarat var mäns plikt tog vägen i denna fråga. Deras bekvämlighet värnar du in absurdum.



Bäst för vem???


Ja OJ !!! vad kvinnor och barn först har varit ”kärnan” i all konservativ politik.
Få se nu...konservativa har varit absolut SIST av alla ideologier att överhuvudtaget ens ge kvinnor grundläggande rättigheter.

Värdekonservatism ÄR patriarkat.
Alla dess s.k ”värden” bygger på patriarkal grund.

Men, jag vet, du är inte tillräckligt ”nånting” för att fatta detta.


Snabbcheck med Wikipedia.
Nyckelharpan - okänd härkomst men trolihen västeuropeisk.

Smörgåstårta är ju en rel modern ”uppfinning” från 40 talet? så räknas den ens till nått ”svensk kulturarv”?




”Över ytan”??

Vi har haft flera vågor med invandring ända sen... way back.

Och slla invandrare bär självfallet med sig kompetens eftersom det handlar om människor.

Rätt bra. En zygot/embryo är binärt = tvåkomponentslösning. Komponenterna varför sig räknas inte, men tillsammans blir det något som räknas.


Proto-barn, skrev jag.


Vi har aldrig tidigare haft ett samhälle med sådana tekniska möjligheter och möjligheter till grundlig undervisning. Låt oss använda detta.


Det är mänskliga zygoter, vår egen avkomma. Det är precis sådant vi skall bry oss speciellt om.


Jag har förklarat allt. Många gånger. Men, vänsterkvinnor förstår bara det som gynnar dem och jag är en dålig pedagog. Det är inte dåligt att vara en dålig pedagog, ty enbart de som har svårt att fatta behöver en pedagog. Vi andra begriper ändå.

Om vi skapar ett mänskligt liv, så har vi också ett ansvar för detta; att se till att det föds och växer upp. I högtidliga sammanhang skulle man kunna säga att det handlar om meningen med livet, om inte den enda meningen med livet, så i alla fall rätt mycket.

Män har ett stort ansvar. De skall anstränga sig för familjens bästa, uppoffra sina egna intressen för familjens bästa, vara ett föredöme för sina barn - särskilt för söner som i regel blir sämre utan en god manlig förebild. I detta ansvar ingår att inte skaffa barn med fel sorts kvinnor. Kvinnor har det omvända ansvaret.


Bäst för det jag skrev. Läs bättre, så slipper Du fråga om så ofta.


Ja, fram till 1960-talet hade högern större andel kvinnliga väljare än vänstern, av just det skälet. I Sverige var den första partiledaren en tämligen konservativ centerpartist och den första talmannen en högerkvinna. Sossarna hade en kandidat till kvinnlig statsminister...


Nyckelharpan är unik för Sverige: https://www.raa.se/kulturarvsdagen/2021/uppland/nyckelharpan-ett-unikt-svenskt-kulturarv-pa-herrgarden-i-osterbybruk/

Jag påstår att smörgåstårtan snabbt blivit en integrerad del i svensk matkultur. Den är som ett litet smörgåsbord i miniatyr, möjlig att förändra och utveckla efter hand. Från Östersund i Jämtland. Kanske roar det Dig att veta att Budapest-stubben inte kommer från Ungern, utan från Vetlanda i Småland. Bostongurkan återfinns inte alls i USA eller Storbritannien, utan är en uppfinning från Skåne för att ta vara på resterna i gurkindustrin.


Tja, vill Du kalla terrorism, knarksmuggling och balkongflygning för kompetens, då var så god. Vi får väl ha olika synpunkter därvid.

Om ett argument passar lika bra för det man inte vill, så är det ett uselt argument för sin sak.
Att saker är ”binära” är heller inget argument.

Det som ”räknas”, som faktiskt bär en för alla ( utom du då) uppenbar poäng, är att verka för minskat lidande.


Du använder ”barn” hela tiden om befruktade äggceller, embryon etc....


Ja låt oss använda vårt tekniska och medicinska kunnande för att minska lidande ivärlden inte öka det, tack.


Så? Varför ska då fäder inte behöva bry sig? Det är ju lika mycket deras.



Det ”omvända” ansvaret? Ha ha.

Ja, vi har ett ansvar över mänskligt liv, både på individnivå och som samhälle. Och just därför ska vi ge människor möjligheter att kontrollera sin reproduktion, så de kan skaffa barn i rätt tid i sina liv och inga stackars ungar tvingas födas i kaos, fattigdom, socialt misär eller i drogkvartar ex.




Och om det du skriver är en fantasi utan minsta näring från någon verklighet?

För NÄ!!! Uven det är inte alls ”bäst” för kvinnor att inte ha tillgång till abort eller ensamma tvingas ta hand om oönskade barn.





[/quote]Nyckelharpan är unik för Sverige: https://www.raa.se/kulturarvsdagen/2021/uppland/nyckelharpan-ett-unikt-svenskt-kulturarv-pa-herrgarden-i-osterbybruk/[/quote]

Den fanns i Tyskland och Norge också, så inte så ”unik” svensk.


Så om fenomen så snabbt kan bli genuin ”svenskt kulturarv” varför inte andra nya saker? som ex. delar av invandrares matkulturer?
Pizza, kebab, hamburgare,
Hmm?




Vill du kalla vikinga-raider, blot, extrem ölkultur ex.för ”kompetens” så var så god.

Det är Bighouse som drar in HMF. Jag talar om diskrimineringslagen.

Jag kan tycka att HMF bör omfatta fler folkgrupper såsom skåningar, holländare eller kanske till och med yrkesgrupper såsom lapplisor.

"Minskat lidande" är subjektivt, under det att såväl aborttal som demografisk förändring är objektivt bestämbara storheter och förändringar. Beklagar, men Ditt känsloliv bör inte utgöra grund för lagstiftning om liv och död.


Stundom hemfaller jag måhända åt det folksvenska uttrycket "vara med barn", alldenstund jag i regel skriver "ofött mänskligt liv".


I Sverige kan vi börja med att reproducera det svenska folket, och sluta abortera bort vårt folks framtid. Det lär motverka rätt mycket lidande.


Jag har inte sett någon i tråden som hävdat att fäder inte skall behöva bry sig. Själv skrev jag alldeles nyss om fädernas ansvar.


Vilket tillhandahålls genom friheten i partnerval och preventivmetoder.


Män och kvinnor bör vinnlägga sig om att ha sex på ett ansvarsfullt sätt, så att oönskade barn inte uppstår. Har jag inte upplyst Dig om detta tidigare?

[/quote]Nyckelharpan är unik för Sverige: https://www.raa.se/kulturarvsdagen/2021/uppland/nyckelharpan-ett-unikt-svenskt-kulturarv-pa-herrgarden-i-osterbybruk/[/quote]

Den fanns i Tyskland och Norge också, så inte så ”unik” svensk.[/quote]

Du får ta upp det med bokförfattaren. Utan tvekan är det emellertid så att nyckelharpan förknippas starkt med svensk musikkultur. På samma sätt skulle ingen hävda att säckpipan inte är förknippad med skotsk musikkultur, trots att varianter av säckpipor återfinns i flera länder, även i äldre svensk musikkultur.


Pannbiff har vi haft i alla tider, men av marknadsföringsskäl har den bytt namn. Pizzan tycks ha integrerats väl och adapterats till svensk matkultur. Om man provar, så kan man förmärka att "svenska" pizzor är påfallande annorlunda än de italienska förlagorna. Man får förstås åka till Italien och kontrollera själv. Men, den viktigaste faktorn i detta sammanhang, ehuru i trådämnets utkant, är att smörgåstårtan är helt påfunnen i Sverige av svenskar, vilket inte gäller pizza, kebab eller gyros.



Vill du kalla vikinga-raider, blot, extrem ölkultur ex.för ”kompetens” så var så god.[/quote]

Här har du ett riktigt äktsvenskt instrument.

https://www.youtube.com/watch?v=Pq3DtyO83vY

Psalmodikum
Detta vedervärdiga instrument uppfanns för att få bort all folklig ornamentering av kyrkomusiken.

Nåja, inte helt riktigt men.
https://www.isof.se/om-oss/levande-traditioner---immateriella-kulturarv-/forteckningen/forslag-2020/2020-11-23-psalmodikon.html

Smörgåstårtan kan vi donera till någon annan kultur

Det fanns många olika harpor i sverige.
Moraharpa
silverbasharpa

Den kromatiska harpan utvecklades i Uppland till si n fulländning av bl.a. Eric Sahlström och som din länk säger.

Jag konstaterar att med "typisk svensk kultur", behöver man inte mena att det är positiva kulturella uttryck. Kulturella uttryck kan betraktas som både bra och dåliga, och det är väl i viss utsträckning en subjektiv fråga. Om man nu inte uppskattar smörgåstårta, så bör man väl inte exportera den till andra, helt oskyldiga kulturer.